Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 28.07.2021 Санкт-Петербург Сообщений: 30
#7044428

есть стена в новом доме уже оштукатуренная, отшпаклёваная, была оклеенная обоями.

но вот только завалена она где-то на 1 см.

есть ли вариант выровнять эту стену не отбивая полностью всю штукатурку?

Если просто оштукатурить поверх шпаклёвки, держаться не будет?

Шпаклёвку счищать полностью

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

AnarchyBuilder написал:
завалена она где-то на 1 см

это ни о чем, не трогайте
если стена ровная и завалена на сантим - без опыта лучше не лезть
но если вдруг - то по шпаклевке можно продолжить только шпаклевкой
благо что есть составы допускающие работу слоями 1 см

Регистрация: 28.07.2021 Санкт-Петербург Сообщений: 30

BV написал:
Шпаклёвку счищать полностью

BV,

Шпаклевка очень хорошо держится, если счищать то вместе со штукатуркой придется, не удастся снять только слой шпаклевки.

Регистрация: 28.07.2021 Санкт-Петербург Сообщений: 30

fhntv написал:

AnarchyBuilder написал:
завалена она где-то на 1 см

это ни о чем, не трогайте
если стена ровная и завалена на сантим - без опыта лучше не лезть
но если вдруг - то по шпаклевке можно продолжить только шпаклевкой
благо что есть составы допускающие работу слоями 1 см

fhntv,

спасибо. к этой стене планируется вплотную встраиваемый шкаф. этот сантиметр очень будет бросаться в глаза.

если выравнивать шпаклевкой, то можно ли так: сделать растворные маяки и "оштукатурить" шпаклевкой?

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

AnarchyBuilder написал:
сделать растворные маяки и "оштукатурить" шпаклевкой?

да, легко...
накиньте смесь, прислоните правило 2.5 метра , счистите лишнее .... срежьте ниткой или правило через полиэтилен прикладывайте

fhntv, и ничего не смущает
Даже то, что ТС ни слова не сказал, какая шпатлёвка...

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

BV написал:
ни слова не сказал, какая шпатлёвка...

самое главное сказал - прочная

Извиняюсь, что вклиниваюсь в свежую тему, но у меня подобный вопрос.
Завалена на 1 см стена + кривая геометрия - угол 89,7 градуса, что даёт 1,5 см щель между столешницей угловой кухни и стеной.
Плинтуса не будет. Надо править стену.
Штукатурка - Кнауф гольдбанд.
Всё, что приходит на ум - это загрунтовть стену до глянца, покрыть хорошей гидроизоляцией в 3 слоя и нарастить нужную геометрию плиточным клеем за 2-3 захода.
Может есть лучше варианты?

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

Виталий_Мск написал:
Всё, что приходит на ум - это загрунтовть стену до глянца

ага.... отличная идея

Виталий_Мск написал:
Может есть лучше варианты?

инструкцию почитать к грунту как минимум...
как максимум - работать голдбандом и понимать что ГИ это не промежуточное покрытие для штукатурных слоев

Я это понимаю, но приходится плясать от того, что мы тут имеем.

BV написал:
Шпаклёвку счищать полностью

BV, Согласен. Остальные сообщения в ветке пустое словоблудие.

Регистрация: 28.07.2021 Санкт-Петербург Сообщений: 30

nadegniy написал:

BV написал:
Шпаклёвку счищать полностью

BV, Согласен. Остальные сообщения в ветке пустое словоблудие.

nadegniy,

считаете не выйдет нарастить еще слоем шпаклевки? счищать - это море дополнительной работы...

Регистрация: 28.07.2021 Санкт-Петербург Сообщений: 30

а если решим счищать шпаклевку. можно ли сбить слой штукатурки не полностью до бетона, а лишь частично? можно ли будет потом штукатурить поверх слоя старой штукатурки? достаточное сцепление будет?

AnarchyBuilder написал:

BV написал:
Шпаклёвку счищать полностью

BV,

Шпаклевка очень хорошо держится, если счищать то вместе со штукатуркой придется, не удастся снять только слой шпаклевки.

AnarchyBuilder,
если без словесного и ручного онанизма шпателем,
то делается это вот так

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

AnarchyBuilder написал:
считаете не выйдет

он вообще в этом ничего не понимает

BV написал:
без словесного и ручного онанизма

речь о сантиметре !
шпаклевка держится крепко ....

fhntv написал:
речь о сантиметре !

завала, но не шпатлевки.
Если этот завал ликвидировать слоем материала - штукатурки, или пуфаса, или о боже - плит клея - шпатлевку надо удалить. Не хочется удалять - играйте в лотерею "отскочит/не отскочит".
Обычно все проигрывают.
На этом все, т.к. больше добавить по сути нечего.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

BV написал:
шпатлевку надо удалить

если шпаклевка прочная и держится прочно - зачем ее удалять ?
можно использовать материал для дошпаклевания с допуском более сантима по работам
и это вовсе не проблема

AnarchyBuilder написал:

nadegniy написал:

BV написал:
Шпаклёвку счищать полностью

BV, Согласен. Остальные сообщения в ветке пустое словоблудие.

nadegniy,

считаете не выйдет нарастить еще слоем шпаклевки? счищать - это море дополнительной работы...

AnarchyBuilder, Если вам нравятся тренировки и долгие физические упражнения, то можно пошпаклевать, даже поштукатурить по шпаклёвке, потом экстренно всё передвигать, отмывать загубленное и заново демонтировать это.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

nadegniy написал:
отмывать загубленное и заново демонтировать это

...
это вы по русски говорили сейчас ? конструкция фраз весьма странная
от чего "отмывать" и что "загубленное" ?
и заново демонтировать это что ?

fhntv написал:

nadegniy написал:
отмывать загубленное и заново демонтировать это

...
это вы по русски говорили сейчас ? конструкция фраз весьма странная
от чего "отмывать" и что "загубленное" ?
и заново демонтировать это что ?

fhntv, Вот результаты вашей работы и работы таких как вы, на 9:50

fhntv написал:
если шпаклевка прочная и держится прочно - зачем ее удалять ?

да плевать как она держится, суть совершенно в другом.
Тип шпатлевки неизвестен, какой нибудь ЛР+ вполне вероятен.
Первое: Многие шпатлевки обратимы - то есть размокают.
Под слоем мокрой штукатурки...
Второе: Прочность (модуль упругости) шпатлевки весьма невелик. И когда штукатурка полностью просыхает - в ней возникают внутренние напряжения (набирает свою прочность) - происходит когезионный отрыв по этому слабому слою шпатли.
Штукатурка по неснятой шпатлевке - одна из наиболее частых причин отскока штукатурки.
Как ее ни грунтуй....
Могу предоставить списочек телефонов клиентов, где по результатам разбора полетов-залетов бригад "не боись хозяин, все будет хорошо... мы всем всегда так делаем и ничего" была зафиксирована именно эта причина бухтения/отскока и последующий демонтаж штукатурки.
Если Вы с этим не сталкивались (в ремонте СВОЕЙ квартиры) - это не значит, что этого не бывает.
В любой нормальной инструкции написано примерно следующее - слабые, отслаивающиеся, мелящие основания зачищаются.
Так вот LR+ (и не только он) слабое и мелящее.
Другое дело, если шпатлевка была гипсовой (или цементной) и необратимой.
Например Унифлот, Фуген, Пуфас, (Ветонит VH)
Тогда еще можно подумать....
Но вот только редко кто шпатлюет большие плоскости Унифлотом, или Фугеном по простой причине - прочность и шкурить их тяжко.

Надеюсь, объяснил?

Очень похожая причина отскока наливных полов по слабым основаниям, например - по неснятому цементному молочку. Состав наливного имеет приличную усадку и здравствуй расслоение.
У приличных производителей есть смеси имеющие очень малую усадку, и именно они позиционируются "для работы по слабым основаниям" (но не слою мела конечно).

Так вот - все вышесказанное для "диких штукатуров" звучит примерно как курс ядерной физики
Многие из них умеют делать идеальные плоскости, но все что выше написано - инфо из другой галактики и пытаться объяснять - бесполезно. Хлопают глазами и все.

Вывод прост - не хочешь играть в лотерею - зачистная машина и счищать до прочного основания.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

BV написал:
Штукатурка по неснятой шпатлевке

кто это предлагает ?
я предлагаю подкинуть слой шпаклевки ! по шпаклевке же ...
есть составы допускающие сантим работы на слой

BV написал:
Другое дело, если шпатлевка была гипсовой (или цементной) и необратимой.

вы знаете массовые обратимые шпаклевки ?

fhntv написал:
есть составы допускающие сантим работы на слой

Давайте название и почитаем инструкцию...

fhntv написал:
вы знаете массовые обратимые шпаклевки ?

Стесняюсь спросить, а Вы действительно не знаете, или только прикидываетесь?

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

BV написал:
Давайте название и почитаем инструкцию...

BV написал:
Вы действительно не знаете

просто я думаю что люди пойдут в магаз и купят там что либо из гипса или акрила скорее всего
и сильно вряд ли им там попадется что либо на основе ПВА

fhntv написал:
BV написал:
Давайте название и почитаем инструкцию...

старатели не утруждают себя выкладыванием техкарты на сайт, но
там есть вот это:
ТИП ОСНОВАНИЯ:
Ячеистый бетон (пено- и газобетон)
Цементная штукатурка
Кирпич
ГКЛ, ГВЛ
Гипсовая штукатурка, ПГП
Бетон, железобетон

И где тут указана шпатлевка?

fhntv написал:
просто я думаю что люди пойдут в магаз и купят там что либо из гипса или акрила скорее всего
и сильно вряд ли им там попадется что либо на основе ПВА

Вы меня удивляете все больше и больше ...
Первое, что им скажут купить это скорее всего будет:

Финишная шпаклевка №1 в России*
по частоте использования в 2017-2018 гг. на основании результатов опросов, проведенных ЗАО "Промстройинформ" среди сотрудников строительных организаций в 2018 г.

Еще не угадали название?

У которой:

Связующее поливинилацетат (сополимер), не более 2.5%

и которая:

Водостойкость не водостойкая

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

BV написал:
где тут указана шпатлевка?

витиеватая логика
а работа слоями - это не "шпаклевка" ?

BV написал:
в 2017-2018 гг.

в 2021 ?
ну денег она стоит космос, все же ...

fhntv написал:
а работа слоями - это не "шпаклевка" ?

Где у гипсовых старателей работа слоями? И вообще - я инструкцию спрашивал...

fhntv написал:
ну денег она стоит космос, все же ...

Вы переобуваетесь на лету...
Мы вроде не за деньги речь вели, а что купит обыватель, не? И о других свойствах - как то стойкости к размоканию...

PS Я знаю только один материал, которым можно попробовать выровнять по НЕИЗВЕСТНОЙ шпакле (и его инструкция это допускает), но.... без гарантий.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

BV написал:
Где у гипсовых старателей работа слоями?

как это где ? можете этой же шпаклевкой с промежуточным грунтованием, можете воспользоваться по сути такой же под названием "финишная"

BV написал:
что купит обыватель

просто вы хотите сказать что исключением будет ПВА "всем известный бренд"
я право же не уверен что им накрыли стену в новом доме гастры по заказу застройщика ( подрядчика конечно же )
я даже не представляю эту картину как "известным брендом " по 800 руб за мешок 20 кг работают на отделке у застроя
там обычно максимум старатели и то даалеко не всегда

fhntv написал:
как это где ? можете этой же шпаклевкой с промежуточным грунтованием, можете воспользоваться по сути такой же под названием "финишная"

Еще раз - я не нашел Тех описания.

fhntv написал:
просто вы хотите сказать что исключением будет ПВА "всем известный бренд"
я право же не уверен что им накрыли стену в новом доме гастры по заказу застройщика ( подрядчика конечно же )

Это все гадания, но вот та частота, с которой мне попадаются эти мешки говорит о том, что

BV написал:
по частоте использования

если и наврали, то не сильно.

fhntv написал:
там обычно максимум старатели и то даалеко не всегда

ну может и старатели, вот такие

Потому как у разведенной время жизни.... 24 часа,
а гипсовой ВСЕГО!!! 1час.
И наверное не нужно с трех раз догадываться, какую закажут на стройку - полимер, или гипс. С перекурами и в смартфоне посидеть - самое то.
А может вот эту

и ей еще удобнее - 72 часа жизни.

А может и масляно клеевую купили или по СНИП набодяжили.... это уж точно - дешевле не бывает

И да, о чем спор - хотите - шпаклюйте/штукатурьте в сантим по неизвестно чему.
Так собственно почти все и делают - надо же быстро срубить бабла, а если через месяц затрещит и вы чудом дозвонились - "так это у вас дом (или стена - если стену делали не они ) усадку дал - какие к нам претензии?"

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

BV написал:
И да, о чем спор

спор о том
что вы почему то решили что там именно ПВА
а я почему то решил что там гипс
автор пропал, видимо мы так и не узнаем что там на самом деле