2Alex2003 Ну слава Богу, а то я уж было подумал... . Тогда осторожно спрошу - а что такое "грязный" песок - наверное, имелся в виду "карьерный", т.е. с глиной? А то просто грязного у нас и в Москве навалом
Желательно вопросы задавать внятно. Я правильно понял, что Ваш вопрос в переводе на понятный язык звучит примерно так: "Можно ли изготовления бетона для фундамента использовать песчано-гравийную смесь на основе карьерного песка"?
sansan21 написал :
Желательно вопросы задавать внятно. Я правильно понял, что Ваш вопрос в переводе на понятный язык звучит примерно так: "Можно ли изготовления бетона для фундамента использовать песчано-гравийную смесь на основе карьерного песка"?
Да я предположить не мог, что кто то на этом форуме не знает что такое ПГС.
Эта смесь делается самой природой и берется скорей всего из карьеров.
Отдельно в нее никто не песок, ни гравий не примешивает.
Кстати я уже делал фундамет из нее под баню 6x4 без всякой арматуры, высотой над землей 40 см.
Все отлично стоит и не перекашивается. У меня правда только пока перезимовал. У остальных по нескольку лет уже отстояло.
Да еще, когда привозил КАМАЗ летом, под солнцем она сама немного схватывалась. Приходилось долбить.
Еще такое удобство, что можешь повыбрать камни побольше из нее или наоборот просеить песка, для подсыпки.
Он в ней различной фракции и мелкий и крупный, ну и видно примесь глины.
Да и чисто дешевле выходит по деньгам и трудозатратам (не нужно смешивать).
Alex2003
Ты не лукавь.. Если хочешь сделать дедовским методом , то рецепт не половинь. Тогда нафиг цемент, бери и замешивай на яйцах, как храмы строили. Иосиф взорвать их не мог с первого раза.
Вот это будет на века.
2sansan21
А здря прикалываетесь, нормально получается.
Немного запесоченый бетон, если по науке, но если в него еще булыжники топить и арматурки побольше (например, хорошо распредвалы жигулевские идут), то будет стоять прекрасно. Главное- цемента не жалеть.
Это, между прочим, мечта производителя бетона- когда у него инертные будут не двух фракций, а от миллиметра до 20мм всех размеров. А "фракции, госты, снипы"- это для стандартизации, предсказуемого результата. Как ПГС из карьера стандартизовать? Вот и мучаются с фракциями...
На самом деле все зависит от качества перемешивания смеси. Если будет неразмешанный кусок глины- ясен пень, в этом месте будет непрочность.
А вообще-то сейчас есть прогрессивная технология добавления в цемент так называемых "минеральных добавок"- а это просто очень мелко молотая порода. Утверждают, что повышается прочность бетона. Ну, или снижается расход цемента- что одно и то же.
Так что объявляем глину минеральной добавкой, хорошенько месим бетон и получаем повышенную прочность. А вот известняк как инертное- это лажа.
Поверхности были очень хорошо обработаны, почти ровно.
А камень то очень твердый. И что удивило, что из двух разных пород.
Слой белого был небольшой. Может чтобы видеть при выстреле, типа трассера.
Сейчас думаю, а может это наконечник был стрелы, типа с более ударной мощностью.
хоть я не строитель а машиностроитель внесу свои 5 копеек в тему
я бы для себя не стал так делать бетон ПГС цемент и воду мешать...... бетон это состав песка гравия (щебня) цемента и воды в определенной пропорции, определенной фракции и необходимого качества (определяется гостом примеси и включения)..
туть правильно писали что есть снипы госты и т.д. и бетон должен быть изготовлен для каждого конкретного объекта свой по проекту... иначе он или не будет выполнять своих функций или будет перерасход материалов и т.д.
в камазе ПСГ не возможно определить сколько там песка, гравия той или иной фракции а также всякой гадости (примеси) поэтому для изготовления бетона берут отдельно песок отдельно гравий нужной фракции ...
хотя если фундамент под туалет или сарайчик то можно и не заморачиваться всеми строительными правилами... и мешать ПГС как она есть... без разложения на составляющие.
oops!!! написал :
хотя если фундамент под туалет или сарайчик то можно и не заморачиваться всеми строительными правилами... и мешать ПГС как она есть... без разложения на составляющие.
У меня стоит двухэтажная баня 4x6 на таком фундаменте.
Вокруг дома строят и уже стоит годами.
Гадостей никаких в ПГС нет. Если считаю что мало камней фильтрую и добавляю, точно так же с песком.
Брать готовый бетон, который чужой дядя мешал, я лично опасаюсь. Притензий я к нему потом не смогу предъявить.
Новые дома что то разваливаться начинают через пару лет. Те же монолиты.
К чему бы это?
Если уж водку не бояться бодяжить, то что говорить о бетоне. Там вообще никто ничто доказать не сможет.
а кто мешает заказать камаз песка, камаз гравия и на площадке все это мешать в нужной Вам пропорции... состав составляющих при замесе бетона нужной марки в инете найти можно..
хм... тогда если так то в принципе можно взяв сито разный ячеек просеять куб ПГС и посчитать сколько в кубе ПГС песка, гравия по объемам...
по теории вероятности что в другом кубе будет значительно отличаться состав - маловероятно, тогда зная пропорции можно конечно варьировать объем загрузки пгс, цемента и воды, можно подогнать бетон по прочности в определенном интервале
но опять же это не под каждый дом подойдет.....
Арматурки, арматурки побольше.
И все будет хорошо.
Я делал так: укладываю замес, простукиваю-протыкиваю (все руками делал) и потом топлю в нем камни-булыжники, которые при замешивании бетона, конечно, не участвуют.
И арматуру. Все, что есть- туда.
Главное, как в случае с "минеральной добавкой"- это назвать. Бросаешь гвозди, куски проволоки (обязательно сгибать), любые мелкие железки и называешь это "дисперсная арматура". Это кроме нормальной арматуры, в дополнение.
И все.
oops!!! написал :
можно взяв сито разный ячеек просеять куб ПГС
конечно стоят и конечно без гвоздей.. и соборы и замки и т.д... только вы одного в этом случае не учли.... толщину стен и фундаментов.... которые составляют по несколько метров.... и строили они их с запасом... чтобы всякие ироды чужеземные не сломали.... а сегодня ширину фундамента можно взять и в 300 мм.. с армированием конечно..
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.