Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#7166419

BV написал:
Сделайте его неисправным, надо учить как? И зовите аварийку
]
Как ?

ser000 написал:
Там ещё не один слой маслянной краски (без краски только сам квадрат сверху).

она не помешает провернуть даже руками рычагом

ser000 написал:
Тут жёсткой трубой подлкчено и прежде чем заглушку поставаить надо пилить/откручивать жёсткую трубу.

Пилить-то зачем? Один сгон разобрать и все.... Там паковано с суриком - разберется нормально, если сразу не - то погреть.
Все вот это бла-бла-бла - из-за одного сгона?

Если же ремонт, и труба под демонтаж (мешает) - порезать болгаркой и выкинуть всю до места установки пробки

ser000 написал:
Знаю, но колизия однако, замена первого крана то бесплатно при его неисправности и не возможности починить

Сделайте его неисправным, надо учить как? И зовите аварийку

ser000 написал:
Это в теории тоже решается, делать за деньги потом пробовать жаловаться, что бы вернули оплату того, что должно быть бесплатно.

Вам не приходила мысль, что потраченное время дороже несчастного крана?

ser000 написал:
Мешает отсутствие проживающих, не хочется застрять на долго.

Вы реально думаете, что аварийка будет до вас ехать часов 8 на оленях?

ser000 написал:
Надо бы совместить с ежегодным обходом.

и это при нежелании ждать аварийку Застрять там на целый день.

Если что там давление - затыкается пальцем, морковкой, кортошкой, или мокрой тряпкой, но удобнее - резиновой конусной пробкой.
Кран сменить - минут 20 хватит на все, если когда-либо делали это на воде.
Скрутить старый, заткнуть, намотать лен, снять пробку, накрутить новый.
Вместо унипака - мультипак, или жебату 2.

BV написал:
Удаляется старая смазка, мажется новой, и затягивается гайка и контрится другой. Все.

Там ещё не один слой маслянной краски (без краски только сам квадрат сверху).

BV написал:
В чем проблема накрутить заглушку самому? Не понимаю. Зачем для этого связываться с газовой службой?

Если бы был гибкий шланг, то вобщем-то без проблем. Тут жёсткой трубой подлкчено и прежде чем заглушку поставаить надо пилить/откручивать жёсткую трубу.

BV написал:
Вы же знаете за чьи деньги всё, что после вводного крана.

Знаю, но колизия однако, замена первого крана то бесплатно при его неисправности и не возможности починить.

BV написал:
может перейдем к практической части?

Не прочь, но есть барьер из группы эмоциональных людей, поэтому пока подтягивают теорию по газовым вопросам, т.к. эмоции вещь не конструктивная.

BV написал:
что мешает позвонить в газовую службу, получить ответ, а потом его уже здесь обсуждать - типа "они лишних денег хотят, за то, что должны бесплатно"

Тут мешает вопрос назовите ваш адрес, лицевой счёт - выезжаем, а если просто спросить, то мы не справочная.
Это в теории тоже решается, делать за деньги потом пробовать жаловаться, что бы вернули оплату того, что должно быть бесплатно.

BV написал:
что мешает покрутить? Если начнет травить - вызвать аварийку, которая или смажет, или поменяет...

Мешает отсутствие проживающих, не хочется застрять на долго.
Надо бы совместить с ежегодным обходом.

BV написал:
Зачем ходить долгими путями вокруг и около и обсасывать всяческие " а если то, а если это"

Ищу подход к незнакомой теме.

sanya1965 написал:
Поэтому как УК я их туда и отправляю. Мож Газпром и бесплатно все делает. Кому-то.

А мосгаз говорит, не можем же отказать желения отдать деньги и поэтому берут деньги.

В любом случае спасибо за советы.

ser000 написал:

Имел ввиду не радикальный отказ от газа, а временная заглушка с момента демонтажа старой плиты до установки новой плиты или встраиваемой панели.

Если первый кран не исправен (сейчас стоит старый пробковый с квадратом сверху, крутить не пробовали), то в теории заказчиком и оплачивать его замену должна УК.

ser000, в моем доме жильцы платят напрямую в Газпром межрегионгаз. Поэтому как УК я их туда и отправляю. Мож Газпром и бесплатно все делает. Кому-то.

ser000 написал:
старый пробковый с квадратом сверху, крутить не пробовали),

что мешает покрутить? Если начнет травить - вызвать аварийку, которая или смажет, или поменяет...
Зачем ходить долгими путями вокруг и около и обсасывать всяческие " а если то, а если это"
Из ерундовой задачи - еще страниц на 10.

ser000, и да... что мешает позвонить в газовую службу, получить ответ, а потом его уже здесь обсуждать - типа "они лишних денег хотят, за то, что должны бесплатно"

ser000 написал:
Имел ввиду не радикальный отказ от газа, а временная заглушка с момента демонтажа старой плиты до установки новой плиты или встраиваемой панели.

В чем проблема накрутить заглушку самому? Не понимаю. Зачем для этого связываться с газовой службой?
Проверить - в доме нет мыла что-ли?

ser000 написал:
Если первый кран не исправен (сейчас стоит старый пробковый с квадратом сверху, крутить не пробовали),

Если неисправен, то он приводится в исправное состояние минут за 10. Удаляется старая смазка, мажется новой, и затягивается гайка и контрится другой. Все.
Если не хочется - проверяется мылом, что не течет. Ставится заглушка далее не закрывая крана, проверяется мылом и все.
Зачем геморрой искать на ровном месте?

ser000 написал:
, то в теории заказчиком и оплачивать его замену должна УК. И если на момент заменыт крана не чего подключать, то поставить заглушку уже вероятно за счёт потребителя или за счёт потребителя подключить старое/новое газовое оборудование.

Вам шашечки, ли ехать? Потратить время на бодания и звонки, или быстро решить задачу?

ser000 написал:
Но не совсем понятно как это возможно в случае, если дальше идёт жёсткая труба

Вы давно на форуме. И сами часто просите фото... Что же сейчас мешает Вам выложить фото?

ser000 написал:
если дальше идёт жёсткая труба и за чей счёт в таких случаях откусывается всё что дальше крана.

Вы же знаете за чьи деньги всё, что после вводного крана.

ser000 написал:
а с другой технически без демонтажа не возможна замена крана (нужно отпиливать или выкручивать что дальше крана перед заменой крана).

может перейдем к практической части?

sanya1965 написал:
Потребуют подписать договор ответственности, т.к. труба транзитом все равно остается. Все работы за счёт Зака.

Имел ввиду не радикальный отказ от газа, а временная заглушка с момента демонтажа старой плиты до установки новой плиты или встраиваемой панели.

sanya1965 написал:
Все работы за счёт Зака.

Если первый кран не исправен (сейчас стоит старый пробковый с квадратом сверху, крутить не пробовали), то в теории заказчиком и оплачивать его замену должна УК. И если на момент заменыт крана не чего подключать, то поставить заглушку уже вероятно за счёт потребителя или за счёт потребителя подключить старое/новое газовое оборудование.
Но не совсем понятно как это возможно в случае, если дальше идёт жёсткая труба и за чей счёт в таких случаях откусывается всё что дальше крана. Ведь с одной стороны это квартирное (не общедомовое), а с другой технически без демонтажа не возможна замена крана (нужно отпиливать или выкручивать что дальше крана перед заменой крана).

ser000, кран отрезается. "Заглушка" делается на хардкорную сварку, варят газом. Потребуют подписать договор ответственности, т.к. труба транзитом все равно остается. Все работы за счёт Зака.

ser000 написал:
Где ставится заглушка при заказе соответствующей услуги по отключения газового прибора с установкой заглушки?
На конец первого крана от стояка или на конец жёсткой трубы прикрученной к крану?

Можно ли требовать что бы заглушка была установлена на конец крана?
За чей счёт в этом случае демонтаж квартирной жёсткой трубы к плите?

ser000, возможно вместо крана.

Где ставится заглушка при заказе соответствующей услуги по отключения газового прибора с установкой заглушки?
На конец первого крана от стояка или на конец жёсткой трубы прикрученной к крану?

Можно ли требовать что бы заглушка была установлена на конец крана?
За чей счёт в этом случае демонтаж квартирной жёсткой трубы к плите?

ser000, по-русски напишу. Я председатель жск, я заказываю проверку по всему МКД у Мосгаза путем заключения договора. Мосгаз совершает проверку, выписывает мне коллективное предписание. Далее я рассылаю жильцам индивидуальные предписания поквартирно.
Плиту я настоятельно рекомендую с газ-контролем, только в моей практике это спасло три жизни. Диэлектрическая вставка, которую я рекомендовал ваше, спасла минимум две жизни.
Чтобы принять решение, надо оценить собственную цену жизни, потом принимать решение.

fhntv написал:
минимально разумно достаточная газовая плита гефест

Вот прям сейчас самые дешёвые Гефест от 13-14 тыс.руб.
Некая Flama от 10-12 тыс.руб.

sanya1965 написал:
Подключал сам, работы сдавал Мосгазу. Оригинал паспорта забрали, себе оставил копию.

При том что сами совершаете обходы было бы странным, если бы не приняли, ведь:

sanya1965 написал:
УК оплачивает проверку, и потом пишет жильцам предписания. Я сам это делаю. Жильцам объясняю, что дело не в деньгах, а в жизни. Мосгаз выписал, УК предупредила. Когда рванет, все свой зад прикрыли.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

ser000 написал:
под ценником 20-25 имеется ввиду

минимально разумно достаточная газовая плита гефест
никаких всяких там разных других брендов ( они еще дороже)
у нас такой же вопрос - вялый диалог о сроках службы плиты, плита как новая и выглядит и работает, претензий нет
акт составили, обычный шаровый кран с диэлектриком и нерж.гофрой - подключали при капремонте
в общем тот еще цирк

fhntv написал:
плита самая дешевая стоит 20 -25...

Интернет магазины показывают в выборке цифры именно от 15-20 тыс.руб. (когда смотрел разброс цен на тот момент), т.к. далёк от данной темы, то думается надо ещё посмотреть подходят ли они для трубопроводного газа.

fhntv, или под ценником 20-25 имеется ввиду набор некоторых функций которые необходимы потребителю? Вроде газ-контроля, электроподжига и т.п. фишки?

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

ser000 написал:
вместе с подключением и новой самой простой плитой выйдет 15-20 тыс.руб.

плита самая дешевая стоит 20 -25...

ser000, я простую не искал, Горение с газ-контролем обошлась в 40. Это отдельностоящая с духовкой. Подключал сам, работы сдавал Мосгазу. Оригинал паспорта забрали, себе оставил копию.

Регистрация: 02.07.2022 Орехово-Зуево Сообщений: 6

Я заменил самостоятельно пробковый кран на вентильный, установил PVC рукав жёлтый и проблем не знаю. Всё аккуратно!

sanya1965 написал:
Жильцам объясняю, что дело не в деньгах, а в жизни. Мосгаз выписал, УК предупредила.

Странно, что контролёр не сказал о проблеме непосредственно потребителю, была претензия на отсутствие ручки на кране (завалилась куда-то), но это быстро устранили - ручку нашли.

sanya1965 написал:
Дело не в кране, а в протухшей плите. Мосгаз четко отслеживает срок ее службы.

Опять же проверяющие ни каких претензий не предъявляли - горелки хорошо горят, всё отлично перекрывается. И от УК на этот счёт претензий нет - претензия только к двум кранам.

sanya1965 написал:
Мосгаз выписал, УК предупредила. Когда рванет, все свой зад прикрыли.

Тем неменее УК выписала предписание на лишние соединения, а именно второй кран, который десятки лет ни кому не мешал.

sanya1965 написал:
У меня жильцы укладывались до 4, за весь комплекс работ. И да, с паспорта новой плиты надо снять копию, были случаи что Мосгаз забирал оригинал, хоть и указывал это в Акте на установку.

Спасибо за разъяснения.
Думается если менять плиту, то вместе с подключением и новой самой простой плитой выйдет 15-20 тыс.руб.

ser000, все индивидуально. УК оплачивает проверку, и потом пишет жильцам предписания. Я сам это делаю. Жильцам объясняю, что дело не в деньгах, а в жизни. Мосгаз выписал, УК предупредила. Когда рванет, все свой зад прикрыли.
Дело не в кране, а в протухшей плите. Мосгаз четко отслеживает срок ее службы. За нее реально вломят (кстати есть опасения что за уклонение можно и под скрытую угрозу массового скопления людей по УК -который кодекс, подвести, я не удивлюсь). Далее штраф, потом второй, потом придут из Управы, потом из полиции. Дальше у меня дело не доходило, но ведомств несчётное количество, чтобы испортить жизнь.
Когда будут менять плиту, надо сразу ставить нормальный кран, диэлектрическую вставку 1/2 папа-мама (84руб в зелёном магазине), и сильфон.
У меня жильцы укладывались до 4, за весь комплекс работ. И да, с паспорта новой плиты надо снять копию, были случаи что Мосгаз забирал оригинал, хоть и указывал это в Акте на установку.

Дому много лет (построен в 1963 году), дом стоит в очереди на реновацию (расселение 2029-2032 г.г.)
Два газовых конусных крана с четырёхгранником для перекрытия стоят друг за другом через трубу их соединяющую (подробную историю появления крана не расскажу, т.к. она уже покрыта временем в несколько десятилетей), плита подключена так же металлической трубой через сгон, но через 50 лет вдруг появились лишние резьбовые соединения (требование-предписание от УК со ссылкой на уведомление МОСГАЗ) при том что в разводке ни чего не менялось и предыдущие проверки таких претензий не предъявляли.

Согласно СП 62.13330.2011* "СВОД ПРАВИЛ.ГАЗОРАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ СИСТЕМЫ" дата введения 01.01.2013г. (Актуализированная редакция СНиП 42-01-2002 с 01.07.2003 взамен СНиП 2.04.08-87 и СНиП 3.05.02-88)

...
1 Область применения*
Настоящий свод правил распространяется на проектирование новых, реконструируемых и подлежащих капитальному ремонту сетей газораспределения, газопотребления и объектов сжиженных углеводородных газов (СУГ), предназначенных для обеспечения потребителей природным газом давлением до 1,2 МПа включительно и сжиженными углеводородными газами давлением до 1,6 МПа включительно.
...

Предыдущие редакции так же указывают на то что правила распространяются на проектирование новых, реконструируемых и подлежащих кап.ремонту, но ни чего подобного к квартирной сети не планировалось.

Требование-предсписание от УК указывает (спустя пол года после уведомления МОСГАЗ пишет УК с исходящим от конца мая, но штамп почты указывает дату начало июля, а дата устранения нарушения начало сентября), что имеется уведомление от МОСГАЗ следующего содержания:

В вашей квартире установлены нарушения правил пользования газом, а именно:
На отпуске перед прибором установлено два газовых крана (лишние резьбовые соединения).
Устранение указанных нарушений является обязательным.
Ответственным лицом за нарушение и их устранения является собственник/наниматель квартиры.
В целях обеспечения безопасного проживания в многоквартирном доме, и исполнении правил пользования газом, прошу в срок до начала сентября устранить выявленное нарушение, сообщить в МОСГАЗ об устранении и дате(времени) для повторного обследования, и предоставить в УК акт обследования.
Номера МОСГАЗ тел.-тел.
Ответственность за ненадлежащие использование и содержание внутриквартирного газового оборудования несёте Вы.

Требование - предписание с юридической точки зрения доставлено не надлежащим образом, просто опущено в почтовый ящик без какого либо подтверждения получения надлещащим лицом (собственником/нанимателем), без уведомления и получения на почте по документа удостоверяющему личность.

Следующая плановая проверка МОСГАЗ конец октября.

Опуская риторический вопрос "может ли МОСГАЗ быть не прав?" и уже крылатая фраза "А не будете платить - отключим газ":
.1. Можно ли всё же отбадаться указав на то что сетям уже много лет, вопросов к ним ни когда не было, проект не менялся уже много лет и ни каких модернизаций не проводилось, а так же не планировалось, но исполнение требования-предписание требует изменения проекта квартирной разводки.

Если отбадаться нельзя, то можно ли минимизировать затраты на обновление газовой сети, например, т.к. это требование МОСГАЗ:
.2. Требовать предоставить проект или ТУ на переделку?
.3. Попросить заменить первый кран бесплатно за счёт МОСГАЗ, т.к. это их зона ответственности?
.4. При замене первого крана МОСГАЗ обязан убрать лишнее и подключить газовую плиту шлангом? Или ставит только кран и остальные капризы за счёт потребителя и доп.плату?
.5. Правильно ли понимаю, что при модернизации так же встанет вопрос замены плиты (давно вышла за срок службы, но проверки проходит без проблем), который тоже много десятилетий, но вопросов к ней при проверках ни разу не было - всё работает исправно.
.6. Что входит в ТО, если какая-то часть работ которая должна быть исполнена в рамках ТО газового оборудования.
.7. Сколько готовить денег, что бы нарушение было устранено и без газа не остаться.
.8. Если отказаться от каких либо действий придут откручивать кран и ставить заглушку на конец трубы?