К одной бытовой постройке из бруса на валунах пристраивается легкая односкатная террасса 2.5х5.5 м.
Почва - плотный песок. Опора террассы на млекозаглубленных бетонных пятаках 50х50х30см, внизу укладывается прямоугольная рама из бруса 100-150мм, вертикальные столбы примерно из того же бруса. По характеру существующей постройки фундаментом террассы не подойти вплотную к срубу (и торцы венцов и валуны фундамента и неровность стены...) Примерная схема:
Пристенные столбы оказываются на некотором расстоянии от постройки (10-20см). Фундаменты построек и почва предполагает сезонные подвижки. Опыта мало, поэтому советуюсь. Видимо террасса будет жить своей вертикальной жизнью отдельно от сруба и надо обеспечить подвижное крепление столбов - поперечную устойчивость и вертикальную подвижность. В точке X какие существуют практики по фиксации опор? Что-то в виде скользящего кронштейна или рычага?
Еще я вижу совершенно другой конструктивный подход, это не опора на нижнюю раму, а подвешивание опорных конструкций для одного края крыши террассы прямо на сруб - укороченные столбы прибиваются прямо к срубу и на них укладываются опорные балки крыши. Как рассчитать крепежные элементы таких столбиков под вес крыши (с учетом снега)?
Мишутк написал:
В точке X какие существуют практики
гармонь от икаруса
наверняка же автор не передал всей полноты картины, там еще куча вводных и подзадач
поэтому полноценно помочь автору к сожалению сможет только сам автор
что и показала практика множественных попыток консультаций данного шедевростроителя
и помним про скручивание...
строить вашу конуру без укосин - сложится вбок под весом снега.... даже если столбы прикрутите к брусу.
Укосины могут быть и в плоскости кровли (или листовые материалы типа ДВП), а "шатуны" - по два на столб с разных его сторон и под углом 45.
Мишутк написал:
Еще я вижу совершенно другой конструктивный подход, это не опора на нижнюю раму, а подвешивание опорных конструкций для одного края крыши террассы прямо на сруб - укороченные столбы прибиваются прямо к срубу и на них укладываются опорные балки крыши.
Так лучше... Вопрос, Вы когда-то механику и сопромат изучали?
И еще лучше - завести торцы стропил прямо в брус.
Мишутк написал:
Как рассчитать крепежные элементы таких столбиков под вес крыши (с учетом снега)?
По СНИП - снеговая нагрузка с учетом угла наклона крыши.
Вес крыши.... и далее.
Схему приложенных сил.
Если хочется поумничать - начинайте
А так-то или болты 12...14...16... с шайбами насквозь, или скобы.
На практике подобная конструкция с шиферной кровлей 2х5 метров держится уж лет 30 на том, что бог послал - а послал он 10й брус, скобы и 200е гвозди
И совет - прогуляйтесь по дачам... посмотрите.... может чего и увидите для себя у соседей в плане тех решений...
BV, на решение с шатунами я и сам вышел, просто вместо того чтобы их делать самому делаю попытку найти что-то уже существующее из скобяных изделий для монтажа бруса.
Насчет скручивания, размеров бруса и их способов соединения - пару зим отстоял рядом аналогичный дровяник, прошел все это на нем. По сути мне нужно построить его же, только придвинутым к дому. Отличия только в том, что жесткость на скручивание будет обеспечена только плоскостью крыши (террасса не предполагает укосин как минимум по 2 стенам, 3-я под дизайнерским вопросом. Я очень хорошо работу крыши увидел при постройке дровяника - из хлипкой конструкции по мере установки обрешетки он становился все более неподвижным. Как обезьян сидел наверху и раскачивал его.
Про отдельное крепление - торцы стропил завести в брус по конструктивным причинам не могу. Первый этаж брус, второй этаж легкий фронтон, стык идет выше бруса. Увы, что досталось.
Спасибо за мнение, если шатуны пришли в голову не только мне, значит идея стоит проработки.
По поводу запаса прочности - не стесняюсь ставить перестраховочные сечения, благо сильно в цене на брус не ограничен, а то что есть уже достаточного сечения.
Соседи... Это к нам соседи ходят смотреть. По деревне и теплицы то складываются или летают, и сараи косятся... Скорее, ходить смотреть как не надо делать.
Мишутк написал:
Еще я вижу совершенно другой конструктивный подход, это не опора на нижнюю раму, а подвешивание опорных конструкций для одного края крыши террассы прямо на сруб - укороченные столбы прибиваются прямо к срубу и на них укладываются опорные балки крыши.
Так ИМХО проще.
С шутунами не связывался бы.... т.к. там возникают лишние задачи, которые придется решать.
pool написал:
Может, фоткой побалуете?
Варианты есть разные. И в т.ч., совсем не сложные.
pool, вот место пристроя
Брус основания слева пойдет по линии венцов сруба. Справа смещен левее венцов. Это требования по пространству по земле (там нужен проход шире) и по подведению под правый скат крыши (чтобы стропила и их опорный брус не конфликтовали со скатом). Моя задача максимально высоко подвести крышу под окно.
Мишутк написал:
Моя задача максимально высоко подвести крышу под окно.
Снег. Сугроб на высоту окна. Весна. Вода.
BV, конечно же с фартуком, отливом и прочими элементами водоотведения. Окно техническое, закрытие сугробом не страшно. При оттайке работает стеклопакет и отлив.
Террасса открытая, по сути просто навес для технических работ. Мокрее чем сейчас эта стена уже не будет. Тут раньше стоял старый дровяник кое-как прибитый к срубу, за 10 лет только нижний венец сгнил, ибо просто на песке лежал. Крыша была из кусков "зеленой волнушки" (уж забыл как эта фигня пластиковая советская везде применяемая в легких крышах называется) на стыке прибитая рубероидом внахлест "против потока".
Но наверное правый край тоже есть возможность выровнять по венцу. Столб всяко будет не выше ската, а крайнюю стропильную доску можно сдвинуть внутрь. Опорная балка верхней обвязки тоже ляжет ниже ската, выше мне не даст идти окно. Там же еще накинуть обрешетку и профлист с фартуком. Посередине остается столб на выносе от стены, так что вопрос крепления при любом раскладе остается.
Мишутк написал:
Но наверное правый край тоже есть возможность выровнять по венцу. Столб всяко будет не выше ската, а крайнюю стропильную доску можно сдвинуть внутрь. Опорная балка верхней обвязки тоже ляжет ниже ската, выше мне не даст идти окно. Там же еще накинуть обрешетку и профлист с фартуком. Посередине остается столб на выносе от стены, так что вопрос крепления при любом раскладе остается.
Мишутк, все же нарисуйте вид сверху с учетом выступающих торцов бревен.
Вот это вот описание словами чертежей
Мишутк, центральный столб нафиг не нужен во всю высоту. Да и боковые тоже.
Особенно центральный столб на всю высоту будет больным зубом и жрать место.
Сделайте коротыши, которые ....без проблем, секса, шатунов и бубнов можно закрепить к бревнам - хоть насквозь, хоть П пластинами, с отогнутыми вбок ножками П на длинные глухари.
Боковые - сместите их ближе к центру, и поставьте в углы.
Поверх коротышей брус во всю длину.
Свесы крыши относительно пола веранды - чем больше - тем лучше.
Мишутк написал:
верхнюю балку установить на торчащие венцы подпилив высоту
бросайте вы эту затею
fhntv, пояснить можете аргументированно - чем плохо просто положить балку не верхние венцы вплотную к стене ничего не подпиливая (я не понял, что там Мишутк собрался пилить вообще)
спилить выступающую часть замка сруба он собрался , строительный гений
BV написал:
пояснить можете аргументированно - чем плохо просто положить балку не верхние венцы
не на венцы а на замки венцов , вы где то видели такое решение ? я нет, на фоне "шатунов" и прочего - с чего бы связывать верх и разделять низ ?
вообще треш полный
равно как и передавать нагрузку на замки венцов , нельзя так делать
сруб можно нагружать равномерно внутри замков, не снаружи
Я набрался идей. Куча вопросов от разносторонних людей стронула мозг из пробуксовки. До публикации результата тема переходит в философско-болтологическую. На сей момент спасибо подтолкнувшим.