Здравствуйте! Имеется холодный балкон, от застройщика стена между балконом и кухней была отделана минеральной ватой 15см.
Хочу поменять на пеноплэкс.
Проблема состоит в том, что стена завалена в сторону кухни на пару см, и кладка из газобетона имеет погрешность ещё в среднем в 1см (где-то даже до 2-х).
Есть ли возможность утеплить 2-мя слоями пеноплекса, на клей-пену, и этими же слоями выровнять?
То есть снизу прижимать вплотную, сверху будет уже сантиметра 2-3 пеноплэкса. Штукатурить цементом - слишком долго будет сохнуть(
Такой заваленный участок стены - простенок шириной метр сбоку от балконной двери, остальные стены хорошо сложены.
Да, бОльшая стена граничит с кухней - из газобетона (где-то 3600мм), стена где-то 1500мм из монолитного бетона, граничит с комнатой.
Товарищи, дико извиняюсь, в тексте должно быть 2-3 сантиметра клея-пены.
Сибиряк, балкон остаётся холодным, гклв наверное не самая лучшая идея, я думал штукатуркой и покрасить просто.
dmitrovski, честно, я не понимаю. У меня была минвата, сверху чуть зашпаклёвана цементным чем-то и покрашена. Какая паропроницаемость у краски? Едва ли она там была какая-нибудь специальная для фасада.
Зачем нужна паропроницаемость в принципе я вроде примерно понимаю, но разве с таким большим слоем эппс это имеет какое-то значение?
BV, то есть на стену из газобетона - пенопласт (видимо как раз из-за паропроницаемости), а на бетонную можно и пеноплекс?
тогда зачем утеплять боковую холодную стену с граничащим балконом? Где тайный смысл?
А бетонная стена с комнатой должна была быть утеплена застройщиком.... или вы это утепление тоже зачем-то решили сломать и сделать заново?
BV, Потому что сделано неважно. Щели между кусками минваты, трещины, ОЧЕНЬ криво было отделано, но держалось довольно прочно(почему и жалею немного, что всё сломал)
Может и зря, конечно, всё сломал, но уж что имею то имею .
Утеплять холодную стену с граничащим балконом потому что нужно набрать толщины сантиметров 7. Можно, конечно, газобетоном заделать, как вариант.
п.с. в общем, что-то я расстроился из-за всей этой возни
BV, остекление - холодное. Грубо говоря, вся стена - однослойное стекло миллиметров 5, алюминиевая рама Алютек.
Утеплять геморно и сейчас уже очень дорого, потому что только вторым контуром. Не думаю, что в ближайшей перспективе буду утеплять. Конвектор, конечно, хорошее дело, но с таким остеклением это улицу греть
Потолок оставлю как есть, планирую натяжной.
Пол не знаю, может линолеум положу, может ковёр, может вообще фанеру и доски). Плитку точно нет. Но точно нужно поднимать уровень пола, туда тоже думал сантиметров 5 ЭППС, сверху наливным вебер 4350 сантиметра 3.
Пенопласт? Я уже начал смотреть в сторону минваты, только сделать всё поровнее. Не нашёл кстати ваты плотностью выше 100.
И считал всё это дело в smartcalc, влагонакопления не происходит ни при каком варианте, как ни странно.
п.с. забыл важное замечание - балкон летом прогревается градусов до 50, если не больше, так как солнечная сторона. По этой причине не хочу стены отделывать ламинатом, например, и уж тем более пластиком. Такая температура не является противопоказанием для ППС всех видов условно внутри помещения?
ну тогда все остальное - не важно как отделывать
... а поставить конвектор и помастерить что-то на балконе с панорамным остеклением опасно - стекла разбить
sidpro написал:
Пол не знаю, может линолеум положу, может ковёр, может вообще фанеру и доски).
Квик дек посмотрите, если поднять - то на плотный эппс - просто положить.
sidpro написал:
сверху наливным вебер 4350 сантиметра 3.
не надо... если плитки не будет, и если будет - есть и другие варианты.
sidpro написал:
И считал всё это дело в smartcalc, влагонакопления не происходит ни при каком варианте, как ни странно.
да, но все же - пенопласт.
sidpro написал:
Такая температура не является противопоказанием для ППС всех видов условно внутри помещения?
его на фасаде применяют, и там тоже лоджии бывают. И на югах - тоже... Армирующий слой с сеткой, белая краска - и не так жарко будет - и место сохраните...
Тут на форуме этой рекламы полно
BV, спасибо большое за разъяснения.
В принципе, так и хотел - эппс, армирующий слой с сеткой, сантиметр штукатурки, краска (или фасадная штукатурка) светлых оттенков.
Думал ещё изначально за счёт меньшей толщины теплоизоляции чуть балкон расширить, но 5см эппс - мало (хотя повторюсь, некоторые делают и вроде не парятся).
Из пенопласта видел Кнауф Термо Фасад Про, вроде соответствует псб-16ф. Этого достаточно, или лучше искать псб-25ф (который хотя тоже от 15 до 25).
а про рекламу вы написали с иронией? А то я не понял
sidpro написал:
В принципе, так и хотел - эппс, армирующий слой с сеткой, сантиметр штукатурки, краска (или фасадная штукатурка) светлых оттенков.
выделенное абсолютно лишнее.
Если хотите прочнее - двойная сетка послойно в армирующем слое, либо более прочная "антивандальная" сетка первым слоем.
Пред краской - цементная шпакля Ветонит VH
Пенопласт всё-таки не такой жёсткий. Опереться на просто шпатлёванную стену - продавится шпатлёвка ударишь углом стола/ногой/креслом-качалкой - дырка. Сетка от такого точечного вроде не поможет же? Хочется, чтобы была хоть немного прочная плоскость.
{{post:7112083,Но ролики его посмотрите...}}
Подскажите, где его найти? Случайно не на Н начинается, на Й заканчивается?
Не остался таки решённым вопрос - как крепить эппс или ппс?
Клей-пена + "грибки", или грибки не обязательны, так как большой нагрузки не будет, и ветер на балконе не дует?
И что делать с участком стены, который не ровный?
Это участок на рисунке слева от двери. 70 см - кладка газобетона, завалена сантиметра на 2 (на 3 на уровне самого верхнего подрезанного блока газобетона) и сама по себе кривая, отклонения от плоскости до 1 см.
Стена справа - просто немного кривая, тоже отклонения до 1 см, что вроде как "нормально".
Бетонный пилон слева - утоплен на 2см и более относительно кладки. Перемычка над балконным блоком - тоже утоплена на 2 см. Эти штуки думаю заделать как раз ЭППС, чтобы было хотя бы в уровень остальной стены.
Утеплитель планирую на клей-пену, например Церезит или Титан. Кромку каждого ряда после приклейки планирую дополнительно по стыку с газобетоном пройти той же пеной, чтобы не было воздушного зазора во всю стену высотой.
Собственно, вопрос, делать ли вертикаль утеплителем, или штукатуркой?
Отрезать тонкий слой утеплителя чтобы было в уровень мне нечем. Либо помучаться и рукой сидеть и сошлифовать лишнее (тогда внизу стены толщина утеплителя будет сантиметров 7 - этого достаточно?
подумал тут... а как натяжной крепить - к потолку или через утеплитель?
И как сделать пару розеток и выключатель? вырезать под коробки дырки и на ту же смесь замуровать?
sidpro написал:
Здравствуйте! Имеется холодный балкон, от застройщика стена между балконом и кухней была отделана минеральной ватой 15см.
Хочу поменять на пеноплэкс.
Проблема состоит в том, что стена завалена в сторону кухни на пару см, и кладка из газобетона имеет погрешность ещё в среднем в 1см (где-то даже до 2-х).
Есть ли возможность утеплить 2-мя слоями пеноплекса, на клей-пену, и этими же слоями выровнять?
То есть снизу прижимать вплотную, сверху будет уже сантиметра 2-3 пеноплэкса. Штукатурить цементом - слишком долго будет сохнуть(
Такой заваленный участок стены - простенок шириной метр сбоку от балконной двери, остальные стены хорошо сложены.
Да, бОльшая стена граничит с кухней - из газобетона (где-то 3600мм), стена где-то 1500мм из монолитного бетона, граничит с комнатой.
sidpro написал:
Товарищи, дико извиняюсь, в тексте должно быть 2-3 сантиметра клея-пены.
Сибиряк, балкон остаётся холодным, гклв наверное не самая лучшая идея, я думал штукатуркой и покрасить просто.
dmitrovski, честно, я не понимаю. У меня была минвата, сверху чуть зашпаклёвана цементным чем-то и покрашена. Какая паропроницаемость у краски? Едва ли она там была какая-нибудь специальная для фасада.
Зачем нужна паропроницаемость в принципе я вроде примерно понимаю, но разве с таким большим слоем эппс это имеет какое-то значение?
BV, то есть на стену из газобетона - пенопласт (видимо как раз из-за паропроницаемости), а на бетонную можно и пеноплекс?
sidpro написал:
В принципе, так и хотел - эппс, армирующий слой с сеткой, сантиметр штукатурки, краска (или фасадная штукатурка) светлых оттенков.
выделенное абсолютно лишнее.
Если хотите прочнее - двойная сетка послойно в армирующем слое, либо более прочная "антивандальная" сетка первым слоем.
Пред краской - цементная шпакля Ветонит VH
sidpro написал:
Пенопласт всё-таки не такой жёсткий. Опереться на просто шпатлёванную стену - продавится шпатлёвка ударишь углом стола/ногой/креслом-качалкой - дырка. Сетка от такого точечного вроде не поможет же? Хочется, чтобы была хоть немного прочная плоскость.
да, не до конца забивать штырь - только для фиксации плоскости пока клей встанет, потом выдернуть и запенить.
а панцирную - уже грибками
sidpro написал:
Это участок на рисунке слева от двери. 70 см - кладка газобетона, завалена сантиметра на 2 (на 3 на уровне самого верхнего подрезанного блока газобетона) и сама по себе кривая, отклонения от плоскости до 1 см.
Сибиряк, ну всё-таки гипс. Влага, перепады температур и большие минусовые температуры. Если бы утеплённый балкон - однозначно гклв, а так как-то не уверен я в нём
nadegniy, вы вроде много имеете дел как раз со штукатурными фасадами! Подскажите пожалуйста, как лучше поступить с кривизной? Этот вопрос меня беспокоит больше, чем отделка!
Дабы не плодить тему!
Вопрос по монтажу ППС16Ф. Во всех инструкциях указано, что все оконные углы нужно обходить г-образными кусками. В связи с этим вопросы:
можно ли 2х-метровые листы (2000х1000х150) пенопласта крепить вертикально? Иначе крайне неудобная подрезка будет...
у меня получится целый лист вертикально, и почти целый горизонтально у потолка. Т-образная перевязка присутствует.
На сколько сантиметров заходить на рамы окна? Помещение всё-таки балкон, хотелось бы подоконник установить, а для этого пенопласт крепить по нижнему краю установочного оконного профиля нужно будет. Подоконник мёллер.
Я планировал по всем примыканиям кроме подоконника - 2 см и с небольшим углом рассвета (2-3см на толщину 150мм).
Где подоконник - ниже окна, чтобы он влез. Соответственно тут не штукатурить/не усилять уголком, чтобы не было мостика холода из штукатурного слоя под окно. Подоконник на пену, например, посадить.
Примыкание к минвате - как сделать? Минвата отрезана криво, под углом. Так же постараться зарезать пенопласт, и клей-пеной зазор оставшийся заделать?
BV, да я уже всё сделал Правда не с того угла начал, и в итоге 2х метровая вертикальная полоса между пенопластами осталась шириной 3 сантиметра В неё куски отрежу, вроде не проблема.
Появились другие вопросы
Сетка панцирная - делается встык, без нахлёста? В углах тоже просто встык, и угол усиляется обычной фасадной?
Затем дюбелируется всё. Закручивающихся тарельчатых я не смог найти, есть сормат (эйот) забивной, 8х215.
затем обычная стеклосетка фасадная.
Вопрос - как выровнять стены? По маякам?)
Чем шпаклевать?
Какую краску можно использовать для покраски? Совсем фасадную, или можно что-то из интерьерных акриловых?
Можно ли использовать обои под покраску?
sidpro написал: nadegniy, вы вроде много имеете дел как раз со штукатурными фасадами! Подскажите пожалуйста, как лучше поступить с кривизной? Этот вопрос меня беспокоит больше, чем отделка!
sidpro, Выравниваете стены за счёт подрезки утеплителя по толщине