Можно ли укоротить анкерные пластины.

Доброго времени суток Уважаемые. Прошу совета. Имеется лоджия, от застройщика была утеплена мин ватой 200мм, поверх шуба. Решили все переделать, сняли утеплитель, а под ним прятались анкерные пластины, которые держат оконную раму, крепятся они от рамы к стене под 45°. Так как я хочу утеплить лоджию пеноплексом 50мм, если не трогать пластины они будут торчать из стены. Возможно ли укоротить пластины и крепить к стене под 90°? Будут ли они удерживать окно от ветровой нагрузки ? Или может кто-то может посоветовать как обыграть по другому ?? Спасибо.

Сейчас как раз правильно сделано, 45 на отрыв. Экономия металла.
Если ставить 90 градусов, то уголки должны быть могучие, 5-6мм с подштамповкой угла. В Леруа есть на отдельной полке под стропильные брусья, по 600-900руб за штучку. На количестве экономить нельзя, навскидку шаг 30см, сиречь 9-10шт на сторону.
Обыгрывать там особо не получится, можно сделать радиусы пеноплексом и задуть пены от души. Но нормальные люди сначала делают визуализацию дизайна, и уже под нее ищется решение.

Chiter91 написал:
анкерные пластины, которые держат

уже не держат, это монтажные пластины, после запенки рамы держать там ничего не надо
можете их удалить вообще , дюбель рамный должен стоять на креплении окон

fhntv написал:
уже не держат, это монтажные пластины, после запенки рамы держать там ничего не надо
можете их удалить вообще , дюбель рамный должен стоять на креплении окон

Вы не правы. Не правы по каждому вашему утверждению. По каждому.
Другими словами - вводите ТС в заблуждение.

-уже не держат - не соответствует действительности;
-это монтажные пластины, после запенки рамы держать там ничего не надо - не соответствует действительности;
-дюбель рамный должен стоять на креплении окон - тоже не соответствует действительности.

Есть поговорка на этот случай

• иногда лучше промолчать, может и за умного сойдёшь.

Разрешаю пофлудить, без этого никак.

fhntv, при Сталине вас уже расстреляли бы....

Chiter91 написал:
Доброго времени суток Уважаемые. Прошу совета. Имеется лоджия, от застройщика была утеплена мин ватой 200мм, поверх шуба. Решили все переделать, сняли утеплитель, а под ним прятались анкерные пластины, которые держат оконную раму, крепятся они от рамы к стене под 45°. Так как я хочу утеплить лоджию пеноплексом 50мм, если не трогать пластины они будут торчать из стены. Возможно ли укоротить пластины и крепить к стене под 90°? Будут ли они удерживать окно от ветровой нагрузки ? Или может кто-то может посоветовать как обыграть по другому ?? Спасибо.

Chiter91, если металл тонкий,то что сейчас есть, не работает. как Вы хотите сделать можно, главное чтобы металл в уголках был не менее 2 мм, плюс рёбра жёсткости.

dizelO написал:
если металл тонкий,то что сейчас есть, не работает

хоть один профи в тему зашел
а то плотники и расстреливатели сталинисты без понимания азов
страховочные "пластиночки" можно удалить, стеклопакеты буквой Г по любому должны быть закреплены дюбелем на пролетах

fhntv, дюбель рамный в базальтовую вату? Браво!!!

Yustas16 написал:
в базальтовую вату?

где там вата ? в месте крепления "анкерных" пластиночек ?
в месте примыкания горизонталей ?

Yustas16 написал:
при Сталине вас уже расстреляли бы...

Установщиков за эти "ленточки" - скорее всего тоже.

Да ещё на дюбель-гвоздях, полный абзац.

ТС, померяйте пожалуйста толщину пластин.
По некоторым признакам я предполагаю, что не менее 1,5 мм.

Осмотрите рамы при открытых створках. Возможно наличие крепления насквозь (руки оторвать, но если уже испортили и держит, то это есть). Смотрите по всем 4 сторонам - бока, верх, низ. Осмотрите верхнюю и нижнюю раму по внешнему краю. Определите способ крепления рам между собой.

Только после этого поняв как на данный момент закреплены рамы можно начинать разговор об изменении способа крепления.

Chiter91 написал:
анкерные пластины,

это какие-то дохлые ленточки... какая толщина металла?

dizelO написал:
как Вы хотите сделать можно, главное чтобы металл в уголках был не менее 2 мм, плюс рёбра жёсткости.

как их прикрепить к раме? Не совсем про данный случай вопрос - тут зазор большой и угловая насадка шуруповерта влезет. А если не влезает - перемонтировать окна? Снимать рамы, крепить к ним анкерные пластины и ставить рамы на место?

BV написал:

Chiter91 написал:
анкерные пластины,

это какие-то дохлые ленточки... какая толщина металла?

dizelO написал:
как Вы хотите сделать можно, главное чтобы металл в уголках был не менее 2 мм, плюс рёбра жёсткости.

как их прикрепить к раме? Не совсем про данный случай вопрос - тут зазор большой и угловая насадка шуруповерта влезет. А если не влезает - перемонтировать окна? Снимать рамы, крепить к ним анкерные пластины и ставить рамы на место?

BV, можно по разному. снять стеклопакеты, новые пластины закрепить через внутренний фальц рамы. Можно прикрутить к внутренней плоскости окна, потом естественно декоративно закрыть. Но пока больше интересует нынешняя толщина крепежа. можно демонтировать, доборы поставить.

Спасибо за бурное обсуждение вопроса.
Замерял толщину пластин китайским ШЦ - 1,9мм
Сделал ещё пару фоток, на которых видно а окно крепится по периметру. Там где отверстие в раме, это соединение двух рам в углу.

Может вам просто сделать откосы с рассветом? Монтаж трогать не придется. Вам принципиально выиграть это пространство в углах или дизайн предполагает форму коробки?

Я бы делал следующий вариант. В стену на анкера прикрутил металлический уголок усиленный. Полка глубже плоскости рамы, максимально близко к раме. Затем завел в фальц анкерную пластину (у вас это можно сделать, фальцы на рамах открыты), и загнул ее на уголок. Далее скрепить между собой анкерную пластину и уголок.

Мишутк, хотелось бы именно коробку, но если не будет других более менее приемлемых вариантов то придется делать как Вы говорите..

Chiter91, быстро ответили, посмотрите я добавил про уголки.

dizelO написал:
. снять стеклопакеты, новые пластины закрепить через внутренний фальц рамы.

ну то есть - сквозным креплением? Спасибо! Такой вариант не приходил в голову...

dizelO написал:
Можно прикрутить к внутренней плоскости окна, потом естественно декоративно закрыть.

В моем случае на это нет места.

Chiter91 написал:
Замерял толщину пластин китайским ШЦ - 1,9мм

неплохо, учитывая количество этих пластин

Chiter91 написал:
Возможно ли укоротить пластины и крепить к стене под 90°?

как вариант - обрезать по очереди пластины по одной, к стене - уголок

dizelO написал:
металл в уголках был не менее 2 мм, плюс рёбра жёсткости.

такой примерно 100х100х100х2мм
уголок крепим к стене на 2 крепления и обрезанную ленту-анкерную пластину к уголку на 2 крепления.

ИМХО, будет достаточно жестко

Вернули бы вы вату обратно на место.

Yustas16, она уже порезана и вывезена )

BV, неплохой вариант нужно обдумать, спасибо.

Мишутк, Вы предлагаете ставить новые пластины ? Если так то почему старые не подойдут ?

по бокам убрать пластиныф и поставить сбоку брусок 60х60 или подобный или трубу и закрепить прямой нагельный крепеж-так делаем и васякот)а не этот колхоз на фото)

есть еще вариант-по бокам к раме температурный усилитель через башмаки,

делаем или так или так,но точно колхозными пластинами

пс,пена тоже не является крепежным элементом-современем расшатывается-уже переделывал за рукожопов)

Chiter91 написал:
Yustas16, она уже порезана и вывезена )

BV, неплохой вариант нужно обдумать, спасибо.

Мишутк, Вы предлагаете ставить новые пластины ? Если так то почему старые не подойдут ?

Chiter91, можете и старые. Смотрите по месту, как монтажить уголки удобнее, сколько у вас в итоге места остается.

Анкерные пластины стоят дешево, устанавливаются элементарно в любое место рамы, допускают корректировку по месту установки. Можно им придать загнутую форму заранее, сформировав аккурантый угол, а не гнуть металл прикрученный к раме. Аккуратно отогнутая монтажная пластина (анкерная или кустарная лента) позволит правильно и аккуратно установить откос (заводить край откоса под раму а не встык).

Мишутк, анкерные пластины штатные могут быть тоньше, чем то, что сейчас

BV написал:
Мишутк, анкерные пластины штатные могут быть тоньше, чем то, что сейчас

BV, да, конечно, все по месту. Мы здесь даем только общие советы. Прочность имеющихся вариантов креплений нужно оценивать только щупая их в сравнении. Ни одно из возможных креплений (стоящая пластина или новая анкерная) не дадут жесткости поперек плоскости окна. Подведя полку усиленного уголка максимально близко к раме (или установив брусок) уменьшается длина крепления, что увеличит жесткость.

BV написал:
Мишутк, анкерные пластины штатные могут быть тоньше, чем то, что сейчас

BV, не могут быть,а так и будет,консервная жесть,

dizelO написал:

BV написал:
Мишутк, анкерные пластины штатные могут быть тоньше, чем то, что сейчас

BV, не могут быть,а так и будет,консервная жесть,

dizelO, рынок предлагает толщину 1.2 и 1.5. Для установки под прямым углом или с легким отгибом - норм. При отгибе более 45 градусов к плоскости окна жесткость сильно будет падать при любой разумной толщине. Но грамотная установка не подразумевает таких промахов по расстоянию, чтобы приходилось пластинами извращаться. Тут в новострое одни накосячили с замерами, другие сверху накосячили гонясь в потоке за объемом установки.

Мне квартиру сдали в черновой отделке, но окна, заразы, замазали герметиком и заштукатурили "на отвали" так, что даже после отбивки штукатурки было невозможно завести сэндвич под раму. Еще и раму продырявили под саморезики для установки маячка чтобы отштукатурить.

Лучший вариант это поставить доборы с металлом. Да, дороже чем пластины "метровые" ставить, но более надежнее и симпатичнее будет.

spawn54, можно пожалуйста поподробнее, не силен в терминологии ( "температурный усилитель", "башмак"), быть может есть фото работ ?
Yustas16, быть может можете ссылочку или фото сбросить на те самые доборы ?

Chiter91, позже поищю)