Отвалилась плитка и упала в ванную

Здравствуйте. Упала плитка через 1,5 недели после укладки. Штукатурка гипсовая влагостойкая. Стена была обработана КНАУФ-ТИФЕНГРУНД
Грунтовка укрепляющая глубокого проникновения. Мастер говорит что не произошло сцепление плитки из-за зажимов ( они вытолкали ее, говорит это форс мажор) попробовали оторвать другие плитки, ну с помощью лома достаточно тяжело было. Клей Кнауф.
Фото прилагаю. Напишите, пожалуйста, Ваше мнение!

A.nastasia, классическое рукожопие, тут даже не о чем говорить. Плитка сидит на 4-5 ляпухах, гребенка там в основном исполняет декоративную функцию.

A.nastasia написал:
это форс мажор

типовая отмазка рукожопого гения

A.nastasia написал:
Фото прилагаю. Напишите, пожалуйста, Ваше мнение!

Всё по классике. Тут и ванна установленная до плитки, и гипс, и грунтовка на сдачу.

A.nastasia написал:
Грунтовка укрепляющая глубокого проникновения.

Возможно банально не хватили длины рук на грунтовку последнего ряда.

A.nastasia написал:
попробовали оторвать другие плитки, ну с помощью лома достаточно тяжело было

Это временно.

strider1978, не совсем по теме, но чем вам не нравится ванна, установленная до плитки? Обычно именно так и делают.

bc---- написал:
чем вам не нравится ванна, установленная до плитки?

А чем должна нравиться? Работать неудобно, сроки больше - денег меньше. Ванна это мебель, заносится в последнюю очередь. После того как основной объём отделки закончен.

bc---- написал:
Обычно именно так и делают.

Я и говорю:

strider1978 написал:
Всё по классике.

strider1978, вы как себе представляете занос ванны, особенно чугунной, когда плитка уже уложена? Там же зазоры между бортами и стенами 2-3 мм с каждой стороны. Или вы по принципу «дальше не мои проблемы»?

bc---- написал:
вы как себе представляете занос ванны, особенно чугунной, когда плитка уже уложена?

Удивлён что Вы не представляете. Если уж биться не от пола, так можно ещё рядок пропустить. Ванну занести и подклеить один ряд всяко проще, чем прыгать весть ремонт на ней.

strider1978, хз, кому как. Меня не особо напрягает.

Покрытие клеем должно быть не меньше 80%. Верхний ряд мог укладываться уже подсыхающим раствором. Клей нанесен только на плитку. При работе с СВП лучше смазывать клеем обе поверхности (гребенку можно наносить только на одну, если позволяет толщина слоя). Можно проверить под отвалившейся плиткой наличие достоточного слоя грунтовки (побрызгать водой и посмотреть на впитывание). В итоге видим как минимум 2 подтвержденные причины брака и в гипотезе еще 2 сильно вероятных. Прогноз - отлетят и другие. Вывод - доверия укладке нет. Снимать, переделывать другим мастером. Факт - брак работы. По финансам - сами решайте, кто за брак работы и сколько должен платить.

bc---- написал:
Меня не особо напрягает.

До первой спорной ситуации. После ремонта на новой чугунной ванне вылезли рыжики. Заказчица обвиняет мастера, тот не соглашается с тем что сливал смеси и пр. в новую ванну. Проверка качества от производителя к счастью показала заводской брак.

bc---- написал:
strider1978, хз, кому как. Меня не особо напрягает.

bc----, в обычной практике чем просторнее около места работ, тем лучше. Удобнее плитку уложить везде в зоне ванны, кроме пары рядов слева-справа. Потом поставить ванну и доложить, с заделкой примыкания.
Если ванна не меняется, то вариантов особо нет, но и удобства работы тоже нет.

A.nastasia, нарушение технологии укладки. СВП оторвали плитку от клея, и она висела на соплях.

bc---- написал:
, вы как себе представляете занос ванны, особенно чугунной, когда плитка уже уложена? Там же зазоры между бортами и стенами 2-3 мм с каждой стороны.

В несколько рук, неспеша, используя различные вспомогательные подкладки.

strider1978 написал:
Ванну занести и подклеить один ряд всяко проще, чем прыгать весть ремонт на ней.

+1 и беречь ее от всего, что может упасть.
Но выбор мастера - можно и лист фанеры на ванну...

Мишутк написал:
Покрытие клеем должно быть не меньше 80%. Верхний ряд мог укладываться уже подсыхающим раствором. Клей нанесен только на плитку. При работе с СВП лучше смазывать клеем обе поверхности (гребенку можно наносить только на одну, если позволяет толщина слоя). Можно проверить под отвалившейся плиткой наличие достоточного слоя грунтовки (побрызгать водой и посмотреть на впитывание). В итоге видим как минимум 2 подтвержденные причины брака и в гипотезе еще 2 сильно вероятных. Прогноз - отлетят и другие. Вывод - доверия укладке нет. Снимать, переделывать другим мастером. Факт - брак работы. По финансам - сами решайте, кто за брак работы и сколько должен платить.

Мишутк, еще забыли - толщина слоя!
Хотя - нормальный плиточник вполне бы справился в две гребенки.

A.nastasia,

я бы еще штукатурку ковырнул.... на предмет прочности верхнего слоя....

Воспринимайте то, что эта плитка упала сейчас - как подарок судьбы!
Если бы позже, то вашего "мастера" (в реальности - рукожопа) вы бы не нашли уже - ну максимум ответил бы разок на вызов и сменил сим-карту.

А плитка бы с гарантией упала позже и не только там....

Почему? Все сказанное выше, и даже если бы там было все лучше, то плитка бы все равно упала, но позже.
Причина - по гипсовой штукатурке обязана быть сделана полная гидроизоляция.
Даже в тех местах, где по стенам не льется вода. Даже если ваш чернорабочий будет говорить, что эпоксидная затирка защитит от воды....

Так что без раздумий снимайте всю эту плитку и переделывайте ПРАВИЛЬНО.

BV написал:
плитка бы все равно упала, но позже

При натяжке потолка.

BV написал:

bc---- написал:
, вы как себе представляете занос ванны, особенно чугунной, когда плитка уже уложена? Там же зазоры между бортами и стенами 2-3 мм с каждой стороны.

В несколько рук, неспеша, используя различные вспомогательные подкладки.

BV, извините за интимный вопрос, вы лично своими руками пробовали? Впрочем, вопрос риторический, у вас несколько другая специализация. На практике очень большая вероятность повредить уже уложенную плитку. Гораздо больше, чем уронить плитку на ванну при укладке. Борта ванны защищаются малярным скотчем, на дно ванны кидается одеяло, и прыгай по ванне свободно, как бибизян. Главное из своих корявок не выпустить плитку. Особой разницы между стоянием на бортах и на стремянке лично я не вижу. Исключение - частный дом с потолками 3+. Тогда да, проблема есть.Но на практике это не такая уж частая ситуация.

BV, извините за интимный вопрос, вы лично своими руками пробовали?

Да. Самый большой геморрой - ставить потом ножки.

Главное из своих корявок не выпустить плитку.

Шансы в этом случае схожи с заносом. Только тут минус ванна, а там - минус плитка.
Что дешевле?

Опять же - решение принимает мастер и несёт за него ответственность.

BV, при переноске чугунной дуры весом в центнер уложиться в 2-3 мм - это фантастика.

И да, там не просто минус плитка, еще минус сколотый борт ванны. Ну если не акриловая, конечно. Однако, акриловая при ее ширине бортов рискует при таких допусках вообще не встать, в диагонали борта тупо не влезут.

bc---- написал:
вы лично своими руками пробовали?

Я знаю установщика ванн, который делает это один. Там правда всяких приспособ целая машина, но зато можно хоть вертикально заносить.

при переноске чугунной дуры весом в центнер уложиться в 2-3 мм - это фантастика.

Это - решаемая задача. Зазор делается больше, потом заделывается.

И да, там не просто минус плитка, еще минус сколотый борт ванны.

Вы считаете что все люди, кроме вас не способны догадаться поклеить на края ванны защиту? Да хоть скотч в 5 слоев...

И да - перед принятием решения логично измерить точно габариты ванны, помещения, и продумать - проверить - как ее крутить.

Если коротко - в дверной проем стандартная ванна всегда проходит. По периметру недокладывается ряд на подрезку. Опускается сверху вниз край без перелива.
Все тоже, что и со стальной , только построить на пол оргалит, и если где можно задеть стены - тоже.
Два бруса под дно и набор досок подкладок - чтобы вывесить ванну и ноги прикрутить.
Что тут невозможного?
Не делали, потому что один работаете? Ну бывает...

BV, нихрена себе квест! Не, я лучше на бортах постою.

A.nastasia написал:
Здравствуйте. Упала плитка через 1,5 недели после укладки. Штукатурка гипсовая влагостойкая. Стена была обработана КНАУФ-ТИФЕНГРУНД
Грунтовка укрепляющая глубокого проникновения. Мастер говорит что не произошло сцепление плитки из-за зажимов ( они вытолкали ее, говорит это форс мажор) попробовали оторвать другие плитки, ну с помощью лома достаточно тяжело было. Клей Кнауф.
Фото прилагаю. Напишите, пожалуйста, Ваше мнение!

A.nastasia, штукатурка у вас не правильная какая то,или ее нанесли неправильно,или не грунтовал перед укладкой,остальное следствие+неопытность мастера,он так и не понял что произошло и выдал это за форс мажор...

A.nastasia написал:
Мастер говорит что не произошло сцепление плитки из-за зажимов ( они вытолкали ее, говорит это форс мажор)

рафик невиновен произошло отторжение плитки от поверхности в результате электрослабого взаимодействия
диву даешься какие только версии для себя не придумают рукожопы ...

Хорошо, что не на голову упало. Может попросить мастера поопытнее переделать?