сейчас идет ремонт в квартире. Помогите, пожалуйста чайнику правильно спроектировать щиток.
В квартире имеются следующие группы
распредкоробка (РК1) на 4 розетки
РК2 на 4 розетки
РК3 на 6 розеток
РК4 на 3 розетки
РК5 свет на 3 комнаты
РК6 свет ванна/туалет/кухня
РК7 свет коридор
РК8 розетки ванна
РК9 Розетки кухня (посудомойка + холодильник + поджиг газ. плиты)
Розетка стиралка
Розетка бойлер
Сборку щитка планирую с установки вводного автомата, потом счетчика, потом реле напряжения.
РК1, РК2,РК3, РК4 планирую посадить на автоматы 16А
РК5 и РК7 - на автоматы 6А
РК6 объединить с РК8 и посадить на диф автомат 16А/30мА
РК9 - на диф автомат 16А/10мА
Стиралку - на диф автомат 16А/10мА
Бойлер - на диф автомат 16А/10мА
Мои вопросы:
Можно ли РК6 объединить с РК8?
Какие группы создать из световых и розеточных коробок для защиты УЗО? Например две розеточные РК и одну световую объединить под одно УЗО. Или на свет свое УЗО, и два УЗО на розеточные РК?
СтранникXXI написал:
стояки 4-х или 5-проводные?
Дом какого года?
Земли нет, стояк наверное 4-х проводной. Дом 70-х годов постройки, брежневская панелька.
Кстати, вопрос: вводной кабель будет тянуться новый от стояка, конечно буду тянуть с землей. Вопрос: как правильнее, землю подключать к нулю от стояка или вообще не подключать?
Позвольте уточнить, что именно бессмысленно? Выбирать автоматы 6А? Или что-то другое?
MaSeVi написал:
Лучше не надо. Свет отдельно, розетки - отдельно соответственно.
Не ради спора, хочу понять логику, почему свет с розетками лучше не объединять? Ведь если весь свет повесить на один УЗО, то в случае утечки свет вырубится во всей квартире сразу. А если объединять с розетками, тогда область поиска проблемы сужается. По моей логике.
Да, на свет у Вас же наверняка кабель 1,5 кв.мм, для его защиты достаточно АВ 10А. 6А выйдет просто дороже, а смысла никакого.
Supersergio написал:
хочу понять логику, почему свет с розетками лучше не объединять?
Группы свет и розетки каждая под своей защитой: 10А и 16А соответственно. Но тут Вам решать опять же.
Supersergio написал:
Ведь если весь свет повесить на один УЗО
Так не надо "вешать" весь на одно УЗО, равно, как и, например, все розетки на всё УЗО.
Каждое УЗО примерно так: розетки - свет - техника. Т.е. при аварийном отключении какого-либо УЗО часть розеток, света и техники будет продолжать работать.
Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
У меня прямо дежавю. Именно такая комбинация и погасла лет пять назад в одном большом и красивом доме, куда меня пригласили разобраться. Хотите получить мертвый холодильник — посадите его на одну группу с посудомойкой.
У меня прямо дежавю. Именно такая комбинация и погасла лет пять назад в одном большом и красивом доме, куда меня пригласили разобраться. Хотите получить мертвый холодильник — посадите его на одну группу с посудомойкой.
Supersergio, группы, которые не подлежат отключению (сигналка, котёл,
холодильник).
Например, когда Вы надолго покидаете квартиру.
Хотя в качестве паранои можно отключать квартиру уходя на работу.
Вы же отключаете оборудование на работе при окончании рабочего дня.
А теплый пол вешают на УЗО на 30 мА? И еще вопрос: можно ли стиралку, посудомойку и бойлер повесить на одно УЗО на 10 мА или лучше на каждый ставить свой диф. автомат?
Нарисовал щиток, прошу форумчан посмотреть и поправить.
ПМ - посудомойка, СМ - стиралка, ТП- теплый пол в ванной.
Щиток на 36 модулей.
Из автоматов есть в наличии (из старого щитка, покупались 2 года назад):
АВВ SH201L C16 - 5шт
АВВ DSH201R С16AC 30мА - 2шт
Реле напряжения - не помню какое.
Остальное надо докупать. Хочу АВВ найти.
Мои вопросы:
По номиналам все ок или надо что-то менять?
Диф. автоматов ABB на 10мА не найти сейчас в СПБ. Может стоит розетки в ванной и световую коробку ванна/кухня повесить на одно УЗО на 10мА? Какой наминал по току УЗО тогда брать, если найду.
Можно ли брать Диф автоматы разных производителей на одну дин-рейку? Не будет проблем с подключением шинками?
На бойлер обязательно диф на 10мА? Вообще у него самого на проводе есть диф. автомат. насколько ему можно доверять? Бойлер Термекс.
Supersergio написал:
На бойлер обязательно диф на 10мА? Вообще у него самого на проводе есть диф. автомат. насколько ему можно доверять?
Строго говоря, водогрею УЗО вообше не обязательно, при условии надёжного зануления. При работающем заземлении нет способа у электричества пройти к человеку мимо заземлённого железа, и есть даже серийные конструкции, в которых спираль без изоляции или угольный фазный электрод опущены прямо в нагреваемую воду.
Но, во-первых, в розетку для водогрея на каком-то этапе обязательно будет включён электроинструмент. ВО-вторых, контакт заземления в принятых у нас немецких розетках не слишком надёжен: примеров было много.
Поэтому стандартные 30 мА, без паранойи, как на все остальные розетки. Номинал 10 мА имеет какой-то смысл для розеток, в которые обычно включается незаземляемая ручная техника: садовый инструмент, фен и т.п.
AlexeyL написал:
Строго говоря, водогрею УЗО вообше не обязательно, при условии надёжного зануления.
Ага. Особенно, с учетом
Supersergio написал:
Земли нет, стояк наверное 4-х проводной. Дом 70-х годов постройки, брежневская панелька
AlexeyL написал:
Но, во-первых, в розетку для водогрея на каком-то этапе обязательно будет включён электроинструмент
В розетку для водогрея обычно ничего, кроме водогрея не включают.
AlexeyL написал:
ВО-вторых, контакт заземления в принятых у нас немецких розетках не слишком надёжен
Достаточно надежен. Особенно, если в розетку постоянно включен "стационар".
AlexeyL написал:
Номинал 10 мА имеет какой-то смысл для розеток, в которые обычно включается незаземляемая ручная техника: садовый инструмент, фен и т.п.
Для этих розеток вообще никакого смысла не имеет.
А вот для водогрея в цепи без РЕ - имеет.
Водогрей без заземления имеет полное право не дать собой пользоваться, и УЗО никак не поможет.
Но номинал ввода намекает, что земля для электроплит в доме есть.
СтранникXXI, Кстати, тут попался шнур со встроенным узо на 10 миллиампер. Производство начала 2000 годов, ведь когда-то люди умели думать. Земли у клиентов, равно как и УЗО на этой линии не было, и я естественно, этот шнур впарил на водогрей.
dokar написал:
Производство начала 2000 годов, ведь когда-то люди умели думать.
гугл в помощь - их и сейчас полно...
AlexeyL написал:
что земля для электроплит в доме есть.
если ТС живет высоко, то на этой земле в часы пик может скакать вольт так до 10...15 (к стоякам воды)... что может быть не совсем приятно физиологически
dokar написал: СтранникXXI, Кстати, тут попался шнур со встроенным узо на 10 миллиампер. Производство начала 2000 годов, ведь когда-то люди умели думать. Земли у клиентов, равно как и УЗО на этой линии не было, и я естественно, этот шнур впарил на водогрей.
dokar, я бы тоже так сделал. Но в щит все равно бы поставил.
AlexeyL написал:
Водогрей без заземления имеет полное право не дать собой пользоваться, и УЗО никак не поможет.
Но номинал ввода намекает, что земля для электроплит в доме есть.
Земли нет, плита газовая. 32А сказал ставить ЖЭКовский электрик, который менял вводной кабель на медь. Так то, как я понимаю, в моем доме на квартиру выделяется 16А официально.
dokar написал:
СтранникXXI, Кстати, тут попался шнур со встроенным узо на 10 миллиампер. Производство начала 2000 годов, ведь когда-то люди умели думать. Земли у клиентов, равно как и УЗО на этой линии не было, и я естественно, этот шнур впарил на водогрей.
Так сейчас же вроде на все водогреи ставят провод с УЗО. На термексах по крайней мере точно. Правда номинал не знаю.
dokar написал:
СтранникXXI, Кстати, тут попался шнур со встроенным узо на 10 миллиампер. Производство начала 2000 годов, ведь когда-то люди умели думать. Земли у клиентов, равно как и УЗО на этой линии не было, и я естественно, этот шнур впарил на водогрей.
Так сейчас же вроде на все водогреи ставят провод с УЗО. На термексах по крайней мере точно. Правда номинал не знаю.
Supersergio, там такое УЗО.... что вместе с ним надо еще ставить свечку в церкви.
BV написал:
Supersergio, там такое УЗО.... что вместе с ним надо еще ставить свечку в церкви.
Подскажите, какие фирмы и модели УЗО сейчас можно брать, чтобы хоть какая-то надежность была? ABB не найти, Schneider Electric тоже не особо. Легранд внушает доверия?