Выбор труб для разводки по квартире

В квартире без отделки по плите проброшены пластиковые трубы подачи и обратки, от них тройники к отопительным приборам.

Не испытываю желания замуровывать тройники в стяжку и сохранять нижнее подключение трубами, торчащими из пола.
Предполагается устроить коллекторный шкаф и проложить независимые линии до точек подключения на стене.

Какие выбрать трубы для этой разводки?
Гладкостенные металлические трубы не рассматриваю.

Гофра из нержавейки?
Марка стали, наличие пластиковой оболочки?

Сшитый полиэтилен? Толщина стенки трубы, тип фитингов?
Смущает заявленный срок службы в 14-20 лет.

ВТБ! написал:
Гофра из нержавейки?

0.3 мм, дикое гидравлическое сопротивление (по которому и данных похоже нет) .... вы будете первым

ВТБ! написал:
Смущает заявленный срок службы в 14-20 лет.

Можно ссылку на эти данные, например для Рехау Платинум? Или Ростерм?

BV написал:
Можно ссылку на эти данные, например для Рехау Платинум? Или Ростерм?

Посмотрел техническую информацию.
Упомянутые мной сроки относятся к эксплуатации в непрерывном режиме при давлении порядка 10 атмосфер и температуре в восемьдесят градусов.
Выходит, что для отопления зимой трубы можно условно считать вечными?

BV написал:
0.3 мм

Случаются аварии с разрушением по сварному шву?

BV написал:
дикое гидравлическое сопротивление (по которому и данных похоже нет)

Чуть-чуть откручу задушенные балансировочный клапан в шкафу и регуляторы на конвекторах.

BV написал:
вы будете первым

Неужели никто отродясь не применял?

Трубу и фитинги Ростерм можно считать вполне достаточными для отопления при давлении на подаче около трёх атмосфер?
Пять атмосфер на первом этаже себя раньше проявят?

ВТБ! написал:
Неужели никто отродясь не применял?

не думаю что есть безрассудно-смелые

ВТБ! написал:
Случаются аварии с разрушением по сварному шву?

У меня нет опыта по ним - делали только отводы на пож спринклеры...
Славик64 их очень любит на газ колонки, на воду ставить....

Мне интересно - если на нее наступить?
И как к ним отводы из стены подключать?

BV написал:
Мне интересно - если на нее наступить?

Каким образом, если она под стяжкой или в стяжке, в коллекторном шкафу, в стене?

BV написал:
И как к ним отводы из стены подключать?

Например, замурованные в стену водорозетки и подключение уже от них.
Вариант с непосредственным подключением трубы к арматуре, "висящей" на отопительном приборе, вызывает опасения.

BV написал:
У меня нет опыта по ним

Я и вовсе только бачки унитаза подключал.

BV написал:
не думаю что есть безрассудно-смелые

Пытаюсь понять, в чём тут заключается смелость, - и не понимаю.
Чай не пластик - высоколегированная сталь.
Коррозия пугать не должна, если пугает - есть легированная молибденом.
По давлению - опрессовать и забыть, при рабочем давлении в 15 атмосфер и разрушающем за двести можно бы и не беспокоиться.
Силиконовые уплотнители в фитингах заменить на высокотемпературные.
Что ещё маньяку нужно?

Но это всё лирика, интереснее Ваше мнение о трубах и фитингах Ростерм.
И о совмещении фитингов и труб разных производителей.
Подразумеваются исключительно трубы номинала 16 мм со стенкой 2.2 мм.

ВТБ! написал:
Каким образом, если она под стяжкой или в стяжке,

Стяжку птички отливают летая над поверхностью...

ВТБ! написал:
Например, замурованные в стену водорозетки и подключение уже от них.

и к водорозеткам труба на резьбе с резиновой прокладкой - замуровано в стене? Не сильно лучше тройников... а то и хуже

ВТБ! написал:
есть легированная молибденом.

где? В теории?

ВТБ! написал:
Пытаюсь понять, в чём тут заключается смелость, - и не понимаю.

Не объясню, но ставить не буду

ВТБ! написал:
интереснее Ваше мнение о трубах и фитингах Ростерм.

Выглядит хорошо, но еще не долго на рынке.

ВТБ! написал:
И о совмещении фитингов и труб разных производителей.

уж давно многие совмещают...

BV, ростерм массово в новостройках, но она неармированная. С этим связано много проблем.
О какой трубе речь? Мне попадалась только неармированная, похожая издалека на рехау по цвету, серая. Фитинги стандарта рехау сейчас делают все, кому не лень, даже валтек видел в интернете. Но они все латунные, в отличии от бронзовых рехау.
Главное в отоплении : не использовать неармированную трубу, тройники в стяжке и медные трубки к отопительным приборам. Остальное все ремонтируется если что, скучно же жить долгое без ремонта наверное, когда ничего не течет, скукотища же, правда? Берите нержавейку гофрированую и - в стяжку.

master.msk написал:
Главное в отоплении : не использовать неармированную трубу

Рехау Пинк - армированная?
Чем?

master.msk написал:
тройники в стяжке

Боюсь, как чёрт ладана.

master.msk написал:
медные трубки к отопительным приборам

А латунные можно?

master.msk написал:
Но они все латунные, в отличии от бронзовых рехау.

И насколько это критично в системе отопления с подготовленной водой, с умеренной температурой и с рабочим давлением менее трёх атмосфер?

BV написал:
где? В теории?

В интернет-магазине одного областного производителя.
С 2020-ого начали варить.
Видимо, на европейский рынок рассчитывали.

BV написал:
Стяжку птички отливают летая над поверхностью...

Запихну в ПНД25 или в другой мусор.

BV написал:
и к водорозеткам труба на резьбе с резиновой прокладкой - замуровано в стене?

Н-да, прокладки раз в тридцать лет менять.
Допустим, неглубокая ниша в стене.
Один фиг газобетон.

BV написал:
уж давно многие совмещают

Можно пример успешного совмещения?
Пристойной трубы с дешёвыми фитингами.
На отоплении можно и на бронзу разориться, но на воде хотелось бы сэкономить.

ВТБ!, Вы также можете здесь поискать, как и я - но зачем?
И что бы могло значить "безуспешное совмещение", если

master.msk написал:
Фитинги стандарта рехау сейчас делают все, кому не лень,

BV написал:
И что бы могло значить "безуспешное совмещение"

Всякие-разные ProAqua с нестандартными габаритами и с несовместимым инструментом.

master.msk написал:
не использовать неармированную трубу

А вот эту рекомендацию я не понял.
Рекомендуются металлопластиковые трубы или речь о ином?

А вот эту рекомендацию я не понял. Печаль
Рекомендуются металлопластиковые трубы или речь о ином?

Что ж тут непонятного то? Труба нужна с алюминием внутри.
Ну, если хотите, можете называть ее металлопластиковой. Аксиальный пресс.
Вся необходимая информация есть в маркировке на трубе, и далее, в документах производителя, в стандартах, чтобы сравнивать квалифицированно, а не по бытовому названию.

На отоплении можно и на бронзу разориться, но на воде хотелось бы сэкономить.

Нет, на отоплении, на коллекторном, у вас "фитингов", как таковых, всего два, и оба - не бронзовые в любом случае.

И насколько это критично в системе отопления с подготовленной водой, с умеренной температурой и с рабочим давлением менее трёх атмосфер?

На водоснабжении бронза предпочтительнее. Не в температуре и не в давлении дело. Если только полотенцесушитель, то там и это, и еще химия воды "недружественная" к вашей латуни. Бронзовые лучше, они "гидравлически оптимизированые", а все аналоги, они все латунные, т.е они аналоги прежней версии рехау, от которой рехау отказалось. Не зря наверное?
https://mastergrad.com/forums/t288051-podklyuchenie-k-kollektoru-far-trub-rehau-evrokonus-ili-ploskoe-uplotnenie/?page=2#post7138589

Рехау Пинк - армированная?
Чем?

Ни чем. Неармированная. Труба удлиняется от повышения температуры, давит на фитинги, они текут от этого. Удлиняется существенно, грубо если, 10 метров - на 10см может увеличиться в длину например. Куда должны деться эти лишие 10 см? Труба у вас в стяжке? Или так и останется лежать поверх, мало ли? Кроме того, неармированная труба должна быть в гофре, в защитном кожухе, по той же причине большого удлинения,чтобы она могла свободно двигаться. Трубы отопления в гофре будут отдавать тепло стяжке в коридоре и в комнатах, т.е там, где этого быть должно. А армированную не будет удлинять от температуры, соответственно можно снизить теплопотери теплоизоляцией.
Вот эти два момента продумайте и вперед, к использованию неармированной трубы, рехау пинка или ростерма или еще какой нибудь: компенсацию и изоляцию с учетом нахождения трубы в стяжке.

master.msk написал:
медные трубки к отопительным приборам

А латунные можно?

Можно. Только их не существует, или нерж рехау или, у всех остальных, хромированная медь, самые первые текут с неаримированной трубой.

master.msk написал:
у всех остальных, хромированная медь,

2й снизу страницы, но наверное всеж медная трубка, а фиттинг латунь

master.msk написал:
Труба нужна с алюминием внутри.

А что можно сказать про PE-Xc/Al/PE-Xc STOUT 16x2.6 ?
В чём достоинства и недостатки сшитого внешнего слоя в сравнении с обычным полиэтиленом или PE-Rt у Рехау?

ВТБ!, пекс "а", как у Рехау, считается самым сшитым из всех. Кроме того, стаут труба самая жесткая из всех, что мне встречались. Возможно есть что то еще, но при стоимости, близкой с рехау, даже не вижу смысла вникать.

В чём достоинства и недостатки сшитого внешнего слоя в сравнении с обычным полиэтиленом или PE-Rt у Рехау?

Наверное в том, что он не пойдет волдырями, как это бывает на отопление с обычной трубой

master.msk написал:
стаут труба самая жесткая

Собственно, это следствие применения Pe-X во внешнем слое.

master.msk написал:
при стоимости, близкой с рехау

Тогда рассмотрим выбор из двух вариантов от Рехау:
внешний слой Pe или Pe-Rt?

ВТБ!, нет, верхний слой ни при чем, это следствие того, что пекс 'це". Рехау стабил и платинум одинаковые по жесткости практически, с разными верхними слоями.

Из двух вариантов вы с какой целью интересуетесь? Для отопления платинум стабил по причине, о которой написал выше.
Ну и на воду ее же, в качестве некой гарантии защищенности от подлелки.

master.msk написал:
платинум стабил

Спасибо, теперь выбор определён окончательно.

master.msk написал:
медные трубки к отопительным приборам

Кстати, Рехау тоже предлагает медные трубки 250 мм.
Но с обязательным креплением угольником и только из пола - из стены нельзя.

Впрочем, для армированных труб есть ещё один интересный вариант крепления.

ВТБ! написал:
только из пола - из стены нельзя.

Ооочень интересно. Не вижу никаких причин такому ограничению.

Mazayac написал:
Не вижу никаких причин такому ограничению.

Да, непонятно, особенно если учесть, что непосредственное подключение трубой с этими фитюльками для евроконуса допускается.
Мне и обязательность крепления угольником непонятна - для нержавейки это всего лишь рекомендация.

Видно есть какие-то нелады у этих латунных фитингов с медной трубкой при подключении к угловым узлам подключения.
Не зря их master.msk ругает.

master.msk написал:
он не пойдет волдырями

Раньше писали такое:
"В некоторых случаях при эксплуатации универсальной
трубы RAUTITAN Stabil Platinum на поверхности могут
образовываться мелкие пузырьки."

Теперь только:
"В некоторых случаях при эксплуатации универсальной трубы RAUTITAN STABIL на поверхности могут образовываться
мелкие пузырьки. Также в системах обогрева ядра бетонных перекрытий при длительных испытаниях сжатым
воздухом на поверхности труб RAUTHERM S в редких случаях могут образовываться пузырьки. Эти пузырьки
нисколько не снижают качества трубы и не припятствуют ее эксплуатации."

ВТБ! написал:
для армированных труб есть ещё один интересный вариант крепления

Отрезал кусочек от бухты, попробовал погнуть вручную - и окончательно решил подключать радиатор из стены переходным фитингом.

ВТБ! написал:
попробовал погнуть вручную

Всё ещё пробую переломить.
Нет, алюминий-то быстро сломался, а PEX всё никак.

ВТБ! написал:
Раньше писали такое:
"В некоторых случаях при эксплуатации универсальной
трубы RAUTITAN Stabil Platinum на поверхности могут
образовываться мелкие пузырьки."

ВТБ!, Периодически у монтажников после окончания их работ возникает проблема образования локальных вздутий (шишек) снаружи труб под алюминиевым слоем. Эти пузырьки-шишки появляются чаще всего на армированных полипропиленовых либо Ре-х стаби-трубах с алюминиевым слоем именно на трассах горячей воды либо на трассах отопления. Кто был на фабриках по производству труб, тот видел, что когда горячими трубы выходят из экструдера, то они по конвейеру погружаются полностью в ванны с водой для охлаждения, потом идёт просушка, нанесение на остывшие трубы клеевого слоя и накладка тонкого алюминиевого листа. При сложности отлаживания этого процесса , когда скорость прохождения труб бывает немного завышена, вода не успевает полностью высохнуть с поверхности и эти микроскопические пузырьки воды попадают на клеевой слой и закатываются под алюминий. Потом при эксплуатации на гор.воде или отоплении эти пузырьки воды нагреваются и соответственно от высокой температуры расширяются с появлением шишек. Некоторые производители, в частности Rehau указывают в своих буклетах и объясняют, что это нисколько не снижает качество трубы и не препятствует её эксплуатации.

Кстати, Рехау тоже предлагает медные трубки 250 мм.

Где написано, что трубки медные? Из нержавейки.
Возможно использование медных, но это будут не рехау трубки, а другого производителя.

master.msk написал:
Где написано, что трубки медные? Из нержавейки.

Только комплектом с угольником, только 250 мм.
При разностороннем подключении обязателен второй угольник.
Рекомендованная цена как у двух трубок из нержавейки без угольника.
В рознице дороже, поскольку нафиг никому не нужно.
Словом, баловство ненужное.

Разве что медный отопительный прибор припаять.

P.S. Дополню ограничения: только под трубу 16 мм, только "Г", только из пола.