Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#7155244

Когда то посоветовали сдлеать фальш стену в СУ, что бы спрятать трубы. Что бы не штробить монолит (запрещено) и не штукатурить и не лепить что то.

вроде все не качается и не трясется. почти все по правлу, но есть +- 1 мм в некоторых стойках расхождениях.
В шахте не доделано еще, надо определится с еще одним люком для доступа к кранам полотенчика

verhov, а инсталляция закреплена в стену шпильками?
Почему не сделать было сначала типа короба под каналью, а затем лепить каркас?
Прямых подвесов не нашлось?
Почему в нише потолочный профиль, а не стоечный, как в углу будете гипс связывать между собой?
Оценивать нечего, делал дилетант

dmitrovski написал:
а инсталляция закреплена в стену шпильками?

Штатный крепеж от Герберта, там не шпильки, а раздвижные пластины.

dmitrovski написал:
Почему не сделать было сначала типа короба под каналью, а затем лепить каркас?

место, и так долго считал, после обшивки в 2 слоя ГВЛ ванна и так не влазиет, придется подпиливать на 10 мм дальнюю стенку (отштукатуренный кирпич)

dmitrovski написал:
Прямых подвесов не нашлось?

А смысл? они мягкие на сжатие.

dmitrovski написал:
Почему в нише потолочный профиль, а не стоечный,

все так же из-за расстояния и желания поставить ванну на 1.7.

dmitrovski написал:
как в углу будете гипс связывать между собой?

То есть? может направите в нужную сторону, как это делается? ЧТо то не слышал даже об этом

dmitrovski написал:
Оценивать нечего, делал дилетант

Естественно дилетант. А "оценка" это какие есть критические ошибки, которые можно сейчас еще устранить, до зашивки.

В шахте не доделано еще, надо определится с еще одним люком для доступа к кранам полотенчика

Вы сможете поменять краны через такой лючек?

Потолочный профиль не должен использоваться в стенах.

Но нишу, с такими лючками, я бы лучше заложил из блоков, их легче ломать, чем каркас.

https://t.me/Santehnik_Moskva

master.msk, Потолочный профиль не должен использоваться в стенах.

master.msk написал:
Вы сможете поменять краны через такой лючек?

Если использовать камасутру в качестве пособия, то в 4 руки возможно, примерно прикидывал уже как можно сувать руки и как держать, вроде получится

master.msk написал:
Потолочный профиль не должен использоваться в стенах.

все упирается в толщину пирога поэтому и ставил чаще стойки + жесткие крепления, чтоб не шевелились. Есть еще 63 уголок, могу и его нарезать и накрутить.
Потом будет в 2 слоя ГВЛ, в разбежку.

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 9062

Усильте каркас вокруг выходов канализации.
Убедитесь в правильной глубине установки водорозеток.

И совет по личным предпочтениям - я бы не ставил полипропиленовые водорозетки. При манипуляциях с удлиннителями и эксцентриками вся нагрузка идет на металлическую вставку внутри полипропиленового уголка. Я ставлю металлические водорозетки и креплю их к стене, так что все усилия остаются на металле. А переход на ПП идет прямой муфтой. Если опасаетесь за скрытое резьбовое соединение в стене, то осуществите переход водорозетка-муфта на анаэробе.

Мишутк написал:
Усильте каркас вокруг выходов канализации.

там не получится его усилить плоскость листов ГВЛ как раз проходит по краю труб (вернее там где есть утолщения + несколько мм)

Мишутк написал:
Убедитесь в правильной глубине установки водорозеток.

да, вымерял до мм на ванну купил заранее кран, завернул эксцентрики, одел отражатели и накинул гайки, потом замерил как должны быть утоплены.

Мишутк написал:
. При манипуляциях с удлиннителями и эксцентриками вся нагрузка идет на металлическую вставку внутри полипропиленового уголка.

знаю, буду аккуратней.

verhov, вроде бы есть зазор за профилем?
Я бы сделал короб для труб, а на него - зашивку стены выше. Стойки, тем более из потолочного профиля, не имеют опоры. И вся стена будет подвешена, с этой стороны надо считать: вес стены, со всем, что на ней будет налеплено и навешено, на кронштейнах. Вот так это, в перспективе, выглядит для меня лично.

https://t.me/Santehnik_Moskva

Очень правильные замечания прозвучали. На фото у вас завершённый каркас? Следующий шаг - монтаж 2х слоёв ГВЛ?
Санузел самое сложное место в квартире, особенно, когда объём ограничен. Вы Verhov вроде не первый день на форуме. Почему заранее (до монтажа) не убедились в правильности своих действий?

master.msk написал:
вроде бы есть зазор за профилем?

отступ плоскости листов ГВЛ от стены +-70 мм.

master.msk написал:
Я бы сделал короб для труб, а на него

дошло имелось ввиду трубы ГВС/ХВС? Но и там почти в притирку все.

master.msk написал:
Стойки, тем более из потолочного профиля, не имеют опоры.

А нет, озаботился, 63 стальной уголок, притянут к стене анкерами 10х90. Уголки там, где стойки 60-120. Только одна висит в направляющем профиле.

Silver2013 написал:
На фото у вас завершённый каркас?

почти, кроме шахты, там недодумал куда еще поставить второю люк для доступа к кранам полотенцесушителя. К одному снизу можно подлесть, а вот к верхнему не получается.

Silver2013 написал:
Следующий шаг - монтаж 2х слоёв ГВЛ?

да, при этом все в разбег, что бы верхний слой держал внутренние 2 куска.

Silver2013 написал:
Почему заранее (до монтажа) не убедились в правильности своих действий?

да что то затупил

правильно я понимаю, что ревизионный люк предполагается скрытый под плитку?

2 слоя ГВЛ это излишество имхо. да и работать с ГВЛв сложнее..ГВЛв я обычно для усиления ставлю на раму инсталляции. тем более, если керамогранит облицовка, то жёсткость облицовки будет достаточно. другой дело, если под покраску, тогда другая история.

Это ваш первая фальш стена?

тупить никому не рано и никогда не поздно) учимся по ходу...обычно так)

Silver2013 написал:
правильно я понимаю, что ревизионный люк предполагается скрытый под плитку?

да, он, и его как то надо будет поставить ровно в шов. как делать, пока не знаю
Один уже прикрутил, для доступа к счетчикам.

Silver2013 написал:
2 слоя ГВЛ это излишество имхо. да и работать с ГВЛв сложнее..

заметил, что сложней, когда привез, на улице отрезал под размер лифта (220 см), затаскивал в лифт...
чуть выше описался, не 2 а 4 куска, внутренний ряд 60-120-остаток, внешний 120-почти 120. Ну и по вертикали 50-220/220-50

Silver2013 написал:
Это ваш первая фальш стена?

Ага, вроде начитался как и что, но сомнения все равно гложат. И еще, просекатель жаба не разрешила покупать, все внешние соединения делал на заклепках 3,2.

Если есть возможность по фото как то оценить, как все это будет жить и что можно доделать, что бы жило долго и счастливо, хотелось бы услышать. Пока пойду временно прикручу листы на инсталляцию и повешу горшок, где то тут прочитал, что если в лежаке используется 90 труба, то может срывать затвор дальше с ванны/умывальника, попробую проверить.

Один уже прикрутил, для доступа к счетчикам.

это оправдано и то, лучше заранее дизайн прорисовывать, а потом клепать..расхождение в мм может сыграть не в вашу пользу..а в случае кранов для ПС (полотенцесушилки), то лучше их иметь в открытом доступе, на случай если ревизионный люк заклинит, а нужно будет срочно перекрыть.

кстати, вы пишете про отклонения по металлокаркасу +/- 1 мм..как вы это измеряли?

ГВЛ конечно для обвязки каркаса хорош, но вы сами обратили внимание на сложности в работе, но учитывая вес листового материала и керамогранита нагрузка на металлокаркас возрастает..усилители вы жёсткие делали на потолочный профиль, это хорошо, но стандартный лучше для выравнивания каркаса..наличие жёсткого ребра с одной стороны профиля, может привести к тому, что когда вы будете крутить ГВЛ к каркасу с другого края профиля в месте закручивания профиль будет уходить вглубь (ему не на что будет опереться).

Silver2013 написал:
расхождение в мм может сыграть не в вашу пользу.

да чую придется халтурить и делать дополнительные швы

Silver2013 написал:
а в случае кранов для ПС (полотенцесушилки), то лучше их иметь в открытом доступе, на случай если ревизионный люк заклинит, а нужно будет срочно перекрыть.

вот как раз в теме мелких вопросов про сантех и тд, спрашивал, сейчас краны перенесены вглубь, шаровые, до этого накупил ПП с 32 на 3/4 и угловые винтовые краны с 3/4 на 1", спрашивал оставить как есть или поставить ПП с 32 на 1" и потом уголки на ПС. ЧТо то молчат

Silver2013 написал:
кстати, вы пишете про отклонения по металлокаркасу +/- 1 мм..как вы это измеряли?

правило и примерно на глаз, есть не большие щели или играет правило. Если придавливать, то немного уменьшается. Надеюсь ГВЛ немного прогнется и не покрошится.

Silver2013 написал:
наличие жёсткого ребра с одной стороны профиля, может привести к тому, что когда вы будете крутить ГВЛ к каркасу с другого края профиля в месте закручивания профиль будет уходить вглубь (ему не на что будет опереться).

Поэтому и крутил с двух сторон, что бы не играл во всяком случае старался так делать Да и думал засверливать сверлом двойкой, лучше будет рвать металл саморез.

тут еще вопрос созрел, по стенам не смотрел мурзилку от кнауф, в вот по потолкам вроде на окончание листа должен поперечный профиль идти, в стенах это обязательно?

verhov, **+/- 1 мм..как вы это измеряли?

правило и примерно на глаз, есть не большие щели или играет правило. Если придавливать, то немного уменьшается. Надеюсь ГВЛ немного прогнется и не покрошится.**, Разбирайте всё, иначе в дальнейшем будет сложнее разбирать.
Почему сначала нагородили, а потом стали спрашивать как каркас, делается наоборот.

dmitrovski написал:
Разбирайте всё, иначе в дальнейшем будет сложнее разбирать.
Почему сначала нагородили, а потом стали спрашивать как каркас, делается наоборот.

Такая погрешность не допускается совсем? ГВЛ все таки тянется, это не стекло (которое гораздо хуже тянется), да и профиль по виду как пластилин, хоть и написано, что кнауф (был найден кусок в гараже, совсем другой внешний вид, с мелкой перфорацией, чтоб засверливаться можно было бы, у свеже купленного просто гладкая поверхность, по толщине вроде одинаково, на глаз, штангели куда то разбежались)

"Оцените каркас"
verhov,
оценки поставлю две.
За прочность и ровность - пять
за технологичность - троечка(слишком много лишних ненужных профилей и лишних движений).
Видно, что в первый раз.
Но старался, и получилось)

Грэй написал:
За прочность и ровность - пять
за технологичность - троечка(слишком много лишних ненужных профилей и лишних движений).

Ну хоть кто то что то доброе сказал )))

И еще тут вопрос возник, как понимаю когда крутятся листы, то к стенам и между собой обязательно мелкий зазор в 1 мм оставлять?

verhov, Ну хоть кто то что то доброе сказал, вы и хотели это услышать, лишь бы не переделывать.
Вы делаете для себя, тогда можно как умеешь, а если за это деньги брать, то переделывать однозначно!

И еще тут вопрос возник, как понимаю когда крутятся листы, то к стенам и между собой обязательно мелкий зазор в 1 мм оставлять?

да, зазор нужен для заполнения шпатлёвками стыков ГКЛ. В случае с ГВЛ нужен лист с кромкой для проклеивания армирующей ленты.

Надеюсь ГВЛ немного прогнется и не покрошится.

лучше напряжение не создавать. может треснуть лист. для этого то и выравнивается правилом вдоль и поперёк. крепкий и жёсткий каркас гарантия того, что ваша фальш-стена простоит долго без трещин (фото проверка-выравнивание металлокаркаса)

Silver2013 написал:
к стенам и между собой обязательно мелкий зазор в 1 мм оставлять?

зазор не обязательно делать,
(он сам собой сделается)
но по краям листа нужно сделать фаску, так,
чтобы при шпаклевании шпаклевка легко зашла в зазор и заполнила его на всю глубину.

Вы делаете для себя, тогда можно как умеешь, а если за это деньги брать, то переделывать однозначно!

Без разницы имхо для себя или для кого то..нужно делать на совесть..если делаешь "за деньги", то, как правило (и здесь правилО!), нужно быстро, а для себя любимого можно и с долгими затяжками..никто не пожурит)
ТС учится, хоть и на своих ошибках, но хочет докопаться до сути...а это первый признак мастерства. У Козьмы Пруткова есть такой афоризм :"Поощрение столь необходимо великому мастеру,как канифоль смычку виртуоза".

Я поправлюсь здесь: по поводу зазора в 1 мм между листами...вам его не надо ловить...просто стыкуете листы между собой впритык..если образуется 1 мм или больше- это может говорить о вертикальности вашей конструкции..для более глубокого понимания технологии можно обратиться к

Грэй написал:
но по краям листа нужно сделать фаску, так,
чтобы при шпаклевании шпаклевка легко зашла в зазор и заполнила его на всю глубину.

Так стена то в санузле
там в мокрой зоне будет проклеина лента + обмазочная гидроизоляция, так же по полу. куплена 2 года назад, надеюсь не испортилась В других местах будет плиточный клей.

Silver2013 написал:
просто стыкуете листы между собой впритык..если образуется 1 мм или больше

Да тут тему почитал прошлого года, когда спорили что от пола надо 10 мм оставлять, так понял, что недочего и не договорились. И все таки надо тепловое/влажностное расширение какое то оставлять. Или оно будет принебрежительно малое?

И еще, пока читаю 78-ми страничный труд по листам ГВЛ, надо ли делать горизонтальные перемычки, в местах где будут стыковаться вертикальные части листов второй внешней обшивки?

Silver2013 написал:
а для себя любимого можно и с долгими затяжками..никто не пожурит)

да уже немного намекают, что надо было сделать давно Да и самому надоело что то. Есть и другие интересы

Так, что б интересно было, повесил для проверки работы, пол часа пилил/шлифовал трубу для канальи, почти чугун.

verhov, дощечки подложите и можно пользоваться по полной. Очень удобно для последующих работ.

https://t.me/Santehnik_Moskva

master.msk написал:
дощечки подложите и можно пользоваться по полной. Очень удобно для последующих работ.

подложил обрезки ГВЛ, формально как раз толщина плитка/клей, правда там еще прокладка идет, но ей пренебрежём И эти буржуи хитро придумали систему подгонки удлинителей слива/канальи. Даже не знаю сколько стоит резак для труб. Инструкция подошла для разметки и ножовка по металлу, потом минут 15 ножом удалял заусенцы, хотя по по мурзилке надо доработать напильником, как то не гладко получается.

Сливать смеси как то жалко в новый унитаз
на кухне стоит раковина технологическая, чуть пониже поставил, специально, под свой рост регулировал

Инструкция подошла для разметки и ножовка по металлу, потом минут 15 ножом удалял заусенцы, хотя по по мурзилке надо доработать напильником, как то не гладко получается.

Ушм это делается, быстро и качественно.

https://t.me/Santehnik_Moskva

master.msk написал:
Ушм это делается, быстро и качественно.

блин, точно как то не догадался, и болгарка с очками рядом валяется, резал ей профили. (ножницы старые еще советские, как бы не дедовы годов 60, резать ими очень плохо)

Silver2013 написал:
для более глубокого понимания технологии можно обратиться к технической документации KNAUF

почитал, по влажным помещениям не очень много картинок, но все равно все примыкания к капитальным стенам шпаклются фугеном, получается там где стыки, надо будет промазывать, + углы на выступающем коробе инсталляции. И догадываясь о свойствах фугена, заменить плиточным клеем не получится.