Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4509975

qwerty123123 написал :
"Китайская железная дверь и консервный нож"

хоть тему и закроют, но консервный нож и с некитайской дверью отлично справляется
2 листа по 1.5 мм например тоже не проблема для него!
А по теме - возможно пены внутрь получится запустить, но не уверен, что сама дверь не станет шарообразной после этого
Пенить только "пистолетной" пеной - у нее меньше коэф. расширения. Правда насколько это улучшит шумоизоляцию еще вопрос.
Другой вариант - сделать толстую накладку внутри двери из МДФ. Хуже точно не будет!

А вообще то я занимаюсь строительством сайтов и интернет-магазинов

Регистрация: 03.09.2012 Екатеринбург Сообщений: 251

temp389 написал :
Советы установить вторую дверь принимаются

советы поменять дверь принимаются?

Регистрация: 09.03.2011 Нижний Новгород Сообщений: 449

Дверь дешевая китайчатина? Тогда вбейте в яндексе запрос "Китайская железная дверь и консервный нож", посмотрите картинки и сделайте выводы - выбросьте то что есть и поставьте нормальную дверь.

Регистрация: 02.05.2014 Нижний Новгород Сообщений: 5

Здравствуйте.

В наличии входная металлическая дверь, изображенная на фотографиях. Звукоизоляция плохая. Прошу посоветовать, как улучшить звукоизоляцию с наименьшими денежными затратами. Советы установить вторую дверь принимаются (какую тогда ставить?). Видел на форуме совет установить вторую дверь из ПВХ со стеклопакетом во всю дверь. Однокамерный, двухнамерный, специальный звукоизоляционный стеклопакет - будет ли в данном случае большая разница между ними?
[

]()
[

]()

Смирнофф написал :
Нужно еще независимую экспертизу сделать за свой счет.

бибизательно, а то напишут:
Довод истицы о том, что данная дверь нарушает её покой, поскольку создает шум и лязганье замка, создает ей препятствие, суд находит не заслуживающими внимания, поскольку, на истицу в силу ст. 56 ГПК РФ возложена обязанность доказать данные обстоятельства, на которых истец основывает свои требования, а также представить доказательства, чего истицей сделано не было.
Также истица не представила доказательств того, какие отрицательные последствия установка двери повлекла для неё, кроме шума при её использовании, а также какие технические нормы нарушены при её установке и эксплуатации.

так-себе написал :
.и напихать туда войлока

Я пропениваю доборы в два этапа,что бы не раздуло,так что все пространство под добором полностью заполнено пеной

...ещё поможет (звукоизоляция) по периметру где шляпки-затычки (куда вкручивали анкера) вскрыть их..и напихать туда войлока и т.п. с усилием плотно и как можно глубже...вся эта коробка железная= пустая внутри(потому звук проникает легко.

Anton111111 написал :
С результатами в суд.

Нужно еще независимую экспертизу сделать за свой счет.А это примерно стоимость двери.Если выиграете -деньги вернут.А если нет?
Плюс эти эксперты должны как то добраться до скрытых полостей.Короче добор оторвут.И возможно внутреннюю декоративную накладку МДФ.Им же нужно понять почему дверь мало звукоизолирована со слов истца.Собирать они ничего не будут.

Регистрация: 29.07.2009 Ростов-на-Дону Сообщений: 347

tatc написал :
Не ломайте "копья" господа. Сегодня приезжал товарищ из фирмы, которому я звонила. У нас был "содержательный" разговор. Посмотрел, покрутил замки, сказал что все сделано очень хорошо, красиво, и он не видит никаких недоработок и не понимает зачем его вызвали. Ну немного повело дверь от пены, на 2-3 мм так это в пределах нормы. 1. На вопрос причем тут пена? - она служит для дополнительного укрепления дверей. Уверен что все у вас запенено так как надо. 2. Почему такая слышимость? - дверь здесь ни причем, звуки идут по полу и стенам. 3.Почему мне не сказали что доборы нужно ставить после того как высохнет пена? и что надо заделать сначала все дыры и откосы раствором? - У нас есть два варианта установки доборов: сразу и с последующим выездом. Вам сделали сразу, так как вы не указали как вы хотите. Это надо было решать с замерщиком, и потом вы хоть два метра штукатурки наложите слышимость от этого не уменьшится. 4. Про неплотное прилегание двери к коробке, когда я сказала что проверяла листом бумаги, и зажигалкой , что вверху сквозняк, он улыбнулся и посоветовал поменьше читать всякие бессмысленные советы на форумах, все у вас нормально. Включил свет на телефоне просветил по периметру двери - все нормально, прилегание отличное. 5. Что замок отходит после закрытия это нормально, так и должно быть. Что закрывается со скрежетом тоже нормально, он новый, сувальдный, там что-то за что-то цепляет, какие то лапки,( это я не поняла) ключ с острыми краями пока новый, потом сточится и все будет в норме. 6. Замок при закрытии бъется в раму двери и следы видны и сколы краски? - это следы остались когда мастера регулировали замок(хотя это не так, сколы появились в течении недели), раз бъет значит надо еще подточить, я распоряжусь. 7. Скол на доборе, видно стукнули молотком когда прибивали наличник - да это не доработка мастера, но вы принимали работу, расписались, не надо было принимать. 8. Простучали доборы звук везде разный, значит плохо запенено? - Нет, у вас слишком толстая стена, доборы шириной 36 см, поэтому запенивали не в сплошную, а полосами, чтобы пена не выдавила добор, так по технологии положено. Если вы настаиваете, мы снимем доборы за дополнительную плату. У нас с вами разные представления о тишине. Мы опираемся на среднестатического потребителя, ни укого еще не было претензий. И вам поставили хорошую дверь, поставили качественно. В общем все хорошо, все в норме, живите, претензии не обоснованы и я их не принимаю. На этом мы и расстались. Вот такие вот пироги.

Короче все понятно с конторкой. Вам нужно сделать следующее:
1) Позвонить и узнать у них адрес куда привезти и когда претензию.
2) Написать подробную претензию с описанием всех недочетов. И в ней же указать что вам нужен писменный ответ по каждому пункту.
3) Получить или не получить письменный ответ от фирмы на вашу претензию.
4) С результатами в суд.

Вот и все. То что вы типа что-то подписали ни о чем не говорит. Это обычная утка для потребителей. Вы не специалист в данной области и не обязаны им быть, а значит принять работу не можете. А вот они как раз специалисты и при сдаче работы обязаны указать на свои недочеты. Любой суд будет на вашей стороне...

Вообще в последнее бесят таки типа умные конторы... Блин у меня электрик с которым у меня не было даже договора приехал на след. день после звонка через 3 месяц после выполненных работ и исправил все безвозмездно и извинился.А списывать свои косяки в прямую на то что человек их не заметил когда их сдавали это полный п...

Не спускайте это им с рук. Они вас за лоха держат. Если не уверены вызовите мастера из другой организации за денежку. Пусть он на месте прокомментирует все что они сказали вам.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

Максим Роман, а уплотнителей у двери сколько?

Klod написал :
Очень нехотя согласились приехать посмотреть, долго объясняли что у них отлаженная технология, квалифицированные установщики и все мои жалобы не обоснованы

Это всегда так.

У меня вчера ствили дверь. На прощание старший из установщиков 20 раз повторил: "Вот я свой телефон записал. Чуть что заметите не так - ключик там заедает, или задевает что - сразу же звоните, мы приедем"

Установлена дверь железная уже пару лет. Внутри не знаю что, обшита вагонкой. Звукоизоляции нет вообще, думал проблема в откосах, оштукатурили, но не тут то было. Получается чтобы сейчас звукоизоляцию сделать нужно снять вагонку?

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

tatc, народная мудрость говорит "чужую беду руками разведу, к своей ума не праложу". возможно, я пытаюсь развести вашу беду руками, но вот что нашлось:

tatc написал :
В общем все хорошо, все в норме, живите, претензии не обоснованы и я их не принимаю. На этом мы и расстались.

в том то и суть, что контора не признает косяков, поэтому вы вынуждены бороться за свои права. описанные дефекты можно назвать скрытыми, и они выявились в ходе эксплуатации, так что отсутвие претензий на момент сдачи работы клиенту - это не значит, что фирма навсегда открестилась от ваших проблем, появившихся по их вине.

tatc написал :
Что закрывается со скрежетом тоже нормально,

как я понял, скрежет при закрывании двери, а при открытой двери, если крутить ключ - то все нормально? значит, проблема не в замке, а в неправильной его установке! а его эксплуатация при таких проблемах - прямой путь к быстрому износу, заклиниванию и прочим радостям, вплоть до приезда МЧС с бензорезом

Регистрация: 01.02.2013 Челябинск Сообщений: 10

андремф написал :
я не помню, как в квартирных, но у меня в 2-х гаражных сувальдных замках есть изнутри на шурупчике пластиковый кружок (как на глазке дверном), прикрывающий отверстие для ключа и шум. может, на рынке или в магазине его можно купить и поставить - дырка исчезнет

Стоит на сувальдном замке пластинка, как на глазке, прикрывает отверстие для ключа, со стороны квартиры.

Регистрация: 01.02.2013 Челябинск Сообщений: 10

Не ломайте "копья" господа. Сегодня приезжал товарищ из фирмы, которому я звонила. У нас был "содержательный" разговор. Посмотрел, покрутил замки, сказал что все сделано очень хорошо, красиво, и он не видит никаких недоработок и не понимает зачем его вызвали. Ну немного повело дверь от пены, на 2-3 мм так это в пределах нормы. 1. На вопрос причем тут пена? - она служит для дополнительного укрепления дверей. Уверен что все у вас запенено так как надо. 2. Почему такая слышимость? - дверь здесь ни причем, звуки идут по полу и стенам. 3.Почему мне не сказали что доборы нужно ставить после того как высохнет пена? и что надо заделать сначала все дыры и откосы раствором? - У нас есть два варианта установки доборов: сразу и с последующим выездом. Вам сделали сразу, так как вы не указали как вы хотите. Это надо было решать с замерщиком, и потом вы хоть два метра штукатурки наложите слышимость от этого не уменьшится. 4. Про неплотное прилегание двери к коробке, когда я сказала что проверяла листом бумаги, и зажигалкой , что вверху сквозняк, он улыбнулся и посоветовал поменьше читать всякие бессмысленные советы на форумах, все у вас нормально. Включил свет на телефоне просветил по периметру двери - все нормально, прилегание отличное. 5. Что замок отходит после закрытия это нормально, так и должно быть. Что закрывается со скрежетом тоже нормально, он новый, сувальдный, там что-то за что-то цепляет, какие то лапки,( это я не поняла) ключ с острыми краями пока новый, потом сточится и все будет в норме. 6. Замок при закрытии бъется в раму двери и следы видны и сколы краски? - это следы остались когда мастера регулировали замок(хотя это не так, сколы появились в течении недели), раз бъет значит надо еще подточить, я распоряжусь. 7. Скол на доборе, видно стукнули молотком когда прибивали наличник - да это не доработка мастера, но вы принимали работу, расписались, не надо было принимать. 8. Простучали доборы звук везде разный, значит плохо запенено? - Нет, у вас слишком толстая стена, доборы шириной 36 см, поэтому запенивали не в сплошную, а полосами, чтобы пена не выдавила добор, так по технологии положено. Если вы настаиваете, мы снимем доборы за дополнительную плату. У нас с вами разные представления о тишине. Мы опираемся на среднестатического потребителя, ни укого еще не было претензий. И вам поставили хорошую дверь, поставили качественно. В общем все хорошо, все в норме, живите, претензии не обоснованы и я их не принимаю. На этом мы и расстались. Вот такие вот пироги.

андремф написал :
а рынке или в магазине его можно купить и поставить - дырка исчезнет

отличная защита от шума!... еще раз повторю-покупая дверь за 14000р не стоит ждать от нее шумозащиты-непродуваемости-защиты от взлома и прочее... Совет автору темы - на ответное место в раме,куда входит язычек замка, навинтить или приклепать ограничитель, дверь будет захлопываться плотнее, ее не надо будет поджимать для закрытия ригелей.

Смирнофф написал :
Разговор идет о конкретной двери,ТС даже фотку выставила.При чем тут Ваша дверь в Вашей квартире с наклееными наличниками. Советуйте конкретно по этому случаю,этой женщине.

да сколько ж еще повторять, уточню снова - снаружи через
штукатурку сбоку наличников долбим наискось отверстия (потом подшпаклевать их), туда засовываем трубочку баллона пены и запениваем максимально доборы изнутри, если там есть пустоты, это может помочь. я б проклеил уплотнителями по всем возможным периметрам - где плоским, где полукруглым на всю ширину торца двери со всех сторон (у самого так сделано), по возможности разобрал бы дверь и вклеил внутрь автомобильной шумки и вибры 2 квадрата. про свою дверь отписал вверху темы, через стены санузлов шумы с подъезда слышны, а через дверь - нет. правда, у меня их 2 - и деревянная с резиновым контуром...

Amstel написал :
звуки с площадки проходят через ключевое отверстие в сувальдном замке,там сквозная дыра... это "бюджетная" дверь и чудес от нее ждать не стоит. На словах все продавцы обещают герметичность, но в договоре этого не прописывают и нагнуть их за это вряд ли удасться.

я не помню, как в квартирных, но у меня в 2-х гаражных сувальдных замках есть изнутри на шурупчике пластиковый кружок (как на глазке дверном), прикрывающий отверстие для ключа и шум. может, на рынке или в магазине его можно купить и поставить - дырка исчезнет

звуки с площадки проходят через ключевое отверстие в сувальдном замке,там сквозная дыра... это "бюджетная" дверь и чудес от нее ждать не стоит. На словах все продавцы обещают герметичность, но в договоре этого не прописывают и нагнуть их за это вряд ли удасться.

андремф написал :
ну а что не так? представьте объяснения! у меня снаружи на стальные уголки двери (утоплены в штукатурку) наклеен деревянный наличник на ЖГ, если оторвать который и наискось долбануть штукатурку да туда засунуть шланг баллона пены - можно как раз запенить внутри откосов (доборов).
над чем теперь поглумитесь, товарищ "мастер"???

Разговор идет о конкретной двери,ТС даже фотку выставила.При чем тут Ваша дверь в Вашей квартире с наклееными наличниками. Советуйте конкретно по этому случаю,этой женщине.

Регистрация: 31.07.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 1288

андремф написал :
ну а что не так? представьте объяснения!

слабо внимательно сообщения прочесть перед советами?
в 1-ом название, в 3-ем есть ссылка на саму дверь
вот такая-

андремф написал :
у меня снаружи на стальные уголки двери (утоплены в штукатурку) наклеен деревянный наличник на ЖГ, если оторвать который и наискось долбануть штукатурку да туда засунуть шланг баллона пены - можно как раз запенить внутри откосов (доборов).
над чем теперь поглумитесь, товарищ "мастер"???

как у Вас накосячено, это не интересно ТопикСтартеру. и тем более "как можно сделать" и "сделать" -разные вещи

welder написал :
Ну тогды пусть вынимают и штукатурят дырки. Пена никакого препятствия звукам не составляет.

А вообще есть хороший способ избавиться от назойливых шумов. Телик погромче, или беруши.

А есть хороший способ - просто промолчать вместо таких советов

ЗЫ сорри за оффтоп

Регистрация: 09.10.2012 Новосибирск Сообщений: 462

Смирнофф написал :
А это вообще анекдот!!! Вы что на луне живете? Присмотритесь хоть к двери соседа .Если не представляете как устроена металлическая дверь.А еще советует.Да где? На форуме Мастеров,в теме "ДВЕРИ"

Ну тогды пусть вынимают и штукатурят дырки. Пена никакого препятствия звукам не составляет.

А вообще есть хороший способ избавиться от назойливых шумов. Телик погромче, или беруши.

витаон написал :
андремф,в данных дверях наличник является цельным и единым с самой дверью ,предлагаете отогнуть, всё по теме тс. а конструкций навалом и конечно не все двери имеют интегрированый налич

заодно я предлагал товарищу уважительно общаться на форуме и самому не писать глупости (с конкретным примером моей самодельной железной двери и способом запенить ее доборы снаружи, сняв наличник). а с интегрированными наличниками так не получится, естественно!

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12032

андремф,в данных дверях наличник является цельным и единым с самой дверью ,предлагаете отогнуть, всё по теме тс. а конструкций навалом и конечно не все двери имеют интегрированый налич

Смирнофф написал :
Присмотритесь хоть к двери соседа .Если не представляете как устроена металлическая дверь.А еще советует.Да где? На форуме Мастеров,в теме "ДВЕРИ"

ну а что не так? представьте объяснения! у меня снаружи на стальные уголки двери (утоплены в штукатурку) наклеен деревянный наличник на ЖГ, если оторвать который и наискось долбануть штукатурку да туда засунуть шланг баллона пены - можно как раз запенить внутри откосов (доборов).
над чем теперь поглумитесь, товарищ "мастер"???

Регистрация: 31.07.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 1288

Смирнофф написал :
А это вообще анекдот!!! Вы что на луне живете? Присмотритесь хоть к двери соседа .Если не представляете как устроена металлическая дверь.А еще советует.Да где? На форуме Мастеров,в теме "ДВЕРИ"

суровый отделочник

welder написал :
Это ответ на ваш вопрос. Я бы вам посоветовал снять наличники снаружи

А это вообще анекдот!!! Вы что на луне живете? Присмотритесь хоть к двери соседа .Если не представляете как устроена металлическая дверь.А еще советует.Да где? На форуме Мастеров,в теме "ДВЕРИ"

Регистрация: 09.10.2012 Новосибирск Сообщений: 462

tatc написал :
Сама дверь по описанным характеристикам действительно не должна пропускать звуки

Типа внутри полный вакуум?

И дыры вокруг коробки были большие

Это ответ на ваш вопрос. Я бы вам посоветовал снять наличники снаружи, содрать сантиметр пены и старой штукатурки и оштукатурить по периметру все дырки включая пену, загрунтовать и покрасить густенько. В смысле нанять мастеров которые это сделают.

Тогда внешние звуки будут преодолевать переход двух сред - плотной штукатурки и рыхлой пены - чего звук очень не любит. Внутри тоже бы неплохо повторить, но вы же не хотите отрывать там ничего.

Регистрация: 29.07.2009 Ростов-на-Дону Сообщений: 347

tatc написал :
Договор-то у меня есть, только куда претензии писать, как оказалось у них нет офиса, работают через интернет.

Как бы юр лицо где бы оно не сидело имеет юридический адрес. Вы просто попробуйте позвоните и спросите у них как им оставить претензию ? Если честно не уверен что они вам не подскажут как это сделать.

Не стройте домыслы и меньше тратьте время тут, а больше общайтесь с конторой Как вариант вызовите замерщика или установщика на замер из другой организации и пусть он посмотрит на дверь. Замерщик вам обойдется рублей 500 максимум. За то он посмотрит в живую и скажет что и как...А то мы тут гадаем....

У нас был смех один раз. Поставили сплиты в офисе. Через год они через один не холодят. Ну мы вызываем диагноста из той же конторы. Ну он нам и написал красивый документ что у нас не правильно установлены сплиты и счет на работы по исправлению. Было забавно...он то не знал что это их контора ставила сплиты нам...

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2894

tatc написал :
как оказалось у них нет офиса

В договоре должны быть какие-то реквизиты, даже если это ЧП-шка - то адрес тоже должен быть, как и у частных лиц.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

tatc, обратитесь в отдел по защите прав потребителей. там вам могут помочь, особенно если контора уже светилась с косяками.