Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#552355

anton-123 написал :
От дома закапываем трубу на 15 см

В Московском регионе глубина промерзания - 1,5 м. У Вас больше. Если делаете для летнего дома - глубина любая. Но! Зимой все замерзнет однозначно. Для нормальной канализации мин. начальная глубина, у дома, не менее 1,0 м.

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 188

Если так пойдет и дальше, то тут скоро появится бизнес-план и начнется обсуждение списка участников (акционеров). Готов возглавить питерский филиал и поучавствовать в уставном капитале.

Вернемся к теме. Напомню, что я хочу вкопать три кольца с герметичным дном (первая камера), рядом два кольца с гравийной подушкой вместо дна (вторая). Возможно, кольца продырявлю еще. Из второй камеры должен быть перелив на рельеф или поле фильтрации. На тот случай, если вторая камера наполнится и не будет фильтровать. Вообще, по идее, наполниться не должна, но, вдруг. Все это будет от дома метрой 15. Участок плоский. От дома закапываем трубу на 15 см, в первую камеру она входит на уровне 45 см, во вторую камеру перелив входит на 55 см, выход должен быть на 65. Так? Как на рельеф все это вылить с такой глубины? Если делать поле фильтрации, так это ж огромная работа вынуть столько грунта, чтобы закопать трубы.. или нет?

Leonid53 написал :
судя по вашему сюсюкающему "стока" и прочим перлам, можно
было догадаться... Я действительно сглупил. Но вы очень витиевато изъясняетесь,
а тут народ простой по преимуществу - просят совет, как что сделать.
Вот и получили совет исходя из представленных данных. Обижаться нечего.
Но всё равно извините, если чем-либо вас обидел.

Да мне вроде не на что обижаться……
Я сам писал не понятно, признаю! Мало того, еще и видел это, но поленился исправить….

Понимаете, проф. копатели просят 2 - 2.5 т.р. за установку одного метрового ж/б кольца. После того как я соглашаюсь на их цены, начинаются процедуры составления договора. Во время составления договора, спецы узнают, что работать предстоит довольно далеко от их базы, в частности удаленность составляет 100 км, и отказываются от работы.
Делать нечего, своих местных работников я уже испытал, халтурщики еще те, решил копать сам. Чтоб понять, какие нужны силы, инструменты, приспособы, закапываю первое колечко. Примерно представил как это дело выглядит, увидел и прочувствовал процесс, начинаю не сложные подсчеты и мечты.
Если бы я был копателем то за 21 рабочий день я бы смог закопать 21х3= 63 кольца, и в месяц моя прибыль могла бы составить 63х2500= 157.5 т.р. Имея такую прибыль можно подумать о механизации процесса, для сохранения своего здоровья, ускорения работ и в итоге снижения цен.
Почему бы например не механизировать процесс подъема грунта?
Почему бы не механизировать саму копку, я теоретически да же вижу как это сделать.

Дельным советам я всегда рад!!!

ВЮВ написал :
Кстати, а Вы не хотите стока зарабатывать?????

судя по вашему сюсюкающему "стока" и прочим перлам, можно
было догадаться... Я действительно сглупил. Но вы очень витиевато изъясняетесь,
а тут народ простой по преимуществу - просят совет, как что сделать.
Вот и получили совет исходя из представленных данных. Обижаться нечего.
Но всё равно извините, если чем-либо вас обидел.

Leonid53 написал :
охота пуще неволи -
всё распланируйте, подготовьте и наймите работников
неужели средства не позволяют?
Другое дело мы - корячимся по бедност

Так и думал, что найдется какой нить сетевой бродяга, который не будет читать посты, те что выше...
А решит - во дурень, стока бабок гр****, а думает как самому кольца укладывать.....
Вы меня извините, если я грубо.... Обижать не хотел....

моя зарплата конечно позволяет нанять кого нить, но вот к сожалению, я не зарабатываю 157 т.р., а лишь только хочу это делать ))))))))
А самостоятельно закапывая кольца, я приближаю свою мечту )))))))))))))))))))
Заметьте ни чего, ни у кого, не краду!

Кстати, а Вы не хотите стока зарабатывать?????

ВЮВ написал :
Закопал кольцо за 2 часа с перекурами и чаепитием.....
Все делал один.

ВЮВ написал :
Не уже ли я с зарплаты в 157 т.р. не могу себе позволить

охота пуще неволи -
всё распланируйте, подготовьте и наймите работников
неужели средства не позволяют?
Другое дело мы - корячимся по бедности...

Машинист написал :
Ведро в 20 кг лебедкой тянуть ?

А почему нет? Лебедка тянет а я отдыхаю......
Не уже ли я с зарплаты в 157 т.р. не могу себе позволить лебедочку за 3900?

Мона палиспастов наделать, да и кольца таскать да ставить их! Как удобно то будет!!!

А далее.....
Да была бы лебедка, куды ее пристроить всегда найдется......

вот только плохо что инфы малы про лебедки, не очень хочется на грабли наступать

Ведро в 20 кг лебедкой тянуть ? Мы покупали ручную на 500 кг, чтобы котел опустить в подвал. А так она и не особо нужна, ИМХО.

Братцы!
А может для подьема ведра с глиной купить маленьку эл. лебедку?
Мне каца должна она помочь?!
Может чего насоветуете из лебедок?

Купил кольца по 1700 р.
Привез, за доставку взяли 3500, везли 100 км., машина с манипулятором.

Чтоб завалить кольцо и опосля катить на место вкопки использовал рычаг длинной 4 м, им же и установил кольцо.

Сразу же решил пробовать копать....
Вот сейчас думаю, - может работу свою бросить? А занимать закопкой колец за 2500?
Закопал кольцо за 2 часа с перекурами и чаепитием.....
Все делал один.

В день можно закопать 3 кольца енто 7500, 7500х21 = 157500. по моему весьма не плохой заработок?
И эти копщики еще выделываются! Мол не поеду так далеко.... Ха, да и не надо!

Сеня купил на рынке блок, вертлюг и пару карабинов, веревка и ведро есть, на следующей неделе продолжу копать. Сделаю треногу на нее блок, ну и глину в ведро, ведро в тачку .. кольцо в землю...

anton-123 написал :
Если втянетесь и не сможете остановиться,

Нееееее.....
Я уж лучше как нить другим способом буду добывать на хлеб

Рад бы не участвовать в этом процессе!
Но я не вижу людей на которых могу положиться......

anton-123 написал :
Работа по вкопке кольца 2400-2500.

Не забудьте договориться, чтоб вынутый грунт убрали.....
Иначе, я могу Вам сказать, работка эта весьма напрягает....
Мне пришлось возить глину после рытья колодца и прибираться после этих копщиков. Глина была размазана по большому пятаку участка....

anton-123 написал :
Рытье канавы 700 руб за 1 куб. метр.

Это у профи?
В Рязани тоже гнут цены по 700. И тут-же спрашивают - как мол грунт снизу доставать? Гнать сразу!
Наймите студентов. Раза в 2 дешевле. Ну покормите. А они Вам еще и песен споют. Только не узбеков.

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 188

ВЮВ написал :
Так что я полон энтузиазма, закупаю материалы и с песней......

Если втянетесь и не сможете остановиться, приглашаю к себе! :-) :-)

Я узнал текущие цены частников. Кольцо с доставкой порядка 2600-3000. Работа по вкопке кольца 2400-2500.

Рытье канавы 700 руб за 1 куб. метр. (1 погонный метр неглубокой канавы для трубы 200-300 руб)

ВВС-Рязань написал :
А Вам дачи!

И удачи!

Такому тесту лопатой бы по шее. А Вам дачи!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ВВС-Рязань написал :
Между кольцами поставьте, минимум, 3 металлических вставки, представляющих собой "Н" - профиль. Эта простая вещь не дает гулять кольцам при их опускании.

anton-123 написал :
А сколько времени неопытный копатель будет делать емкость из трех колец?

Сейчас разговаривал с мужичком, который первый раз в жизни рыл колодец, использую ЖБ кольца. Грит что то же боялся, хотел нанять людей.....
Так вот, он сказал, что первые два кольца, он роя в одиночестве, зарыл за один день, особо не напрягаясь, вынутый грунт увозил на тележке.
Далее подключился тесть, за месяц отпуска, они выкопали колодец из 15 колец. Мужик грит что выкопали бы быстрей, но тестю то чаю охота, то писать, грит - мерз в яме, дожидаясь пока тесть напьется.
Вот так!
Так что я полон энтузиазма, закупаю материалы и с песней......

И тут вспомнился Жванецкий: "Лопата, фонарик, кусок колбасы и - вглубь, углубляться! Каждую ночь чтобы кто-то копал!" ))

ВВС-Рязань написал :
И горячий чай в термосе. И с песней................

Добалю:
Баня натоплена, пиво холодное, рыба вкусная! Есть и водка, если че....

У Вас впереди огромное поле для познаний!
"Краном" ставьте кольцо на землю. Далее

ВЮВ написал :
Выбираем грунт по середине кольца, а потом выбираем грунт из под стен кольца?

anton-123 написал :
А сколько времени неопытный копатель будет делать емкость из трех колец?

При хорошей подготовке 3 человека 3 кольца зароют легко дня за 2. Смотрите сами. "Кран" стоит. Кольцо, первое, уже на месте. Остальные кольца на досках на трубах - рядом. Веревка с ведром. Каска. Лопата с короткой ручкой. И горячий чай в термосе. И с песней................
Имел в виду 1 м кольца.

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 188

ВЮВ написал :
Смотрю Вы еще нет....

На даче еще нет. А вот с домашним ремонтом.. Короче говоря, я уже умею делать гипрочные потолки, обшивать стены гипроком, класть плитку на пол и стены, ставить межкомнатные двери, выполнять полностью все сантехнические работы с нуля и т.п.

anton-123 написал :
Сколько стоит труд копателей за одно кольцо?

13 т. р. шесть колец, по три в пачке.
Оставят после себя, такое!!!! Что нужно будет еще 20 заплатить, да и этого мало....

anton-123 написал :
Ну вы маньяки... Респект и уважуха!

Антон, ни кто нам не сделает хорошо!
Я уже х л е б н у л.....
Смотрю Вы еще нет....

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 188

Ну вы маньяки... Респект и уважуха!
А сколько времени неопытный копатель будет делать емкость из трех колец?
Сколько стоит труд копателей за одно кольцо? Я не имею в виду глубинку, но и не имею в виду уровень фирм.

А как начать?
Вырыть предварительно яму и опустить туда первое кольцо?
Начать рыть сразу внутри кольца?

Как рыть внутри кольца?
Выбираем грунт по середине кольца, а потом выбираем грунт из под стен кольца?
Выбираем грунт из под стен, а потом по середине кольца?

Наверно мне нужно где нить найти описание технологии.....

При снороровке кольца опускаются довольно быстро. Один совет, который сильно поможет. Когда будете ставить кольцо на кольцо обязательно сделайте следующее:
Между кольцами поставьте, минимум, 3 металлических вставки, представляющих собой "Н" - профиль. Эта простая вещь не дает гулять кольцам при их опускании. Многие на этом попались. Кольца выпирает в бок до 20 см. И это уже не исправить. Халтурщики просто обляпывают эти грыжи раствором.
Кольца без проблем передвигаются по доскам, если между досками и кольцами положить трубы, ломы и т.п. А над ямой сделайте из 3 бревен "кран" с блоком в вверхней части. Без проблем кольца ставить и ведра вынимать. Внимание на веревку для поднятия ведер. Если найдете, то будет не лишней каска на голове копальщика в яме.
Для канализационных ям швы между кольцами не промазывайте - будет еще путь для фильтрации.

Вечер посветил поиску копщиков.....
Всех что нашел, отказываются по разным причинам... (не деньги)
Могу нанять трактаришку с ковшем..... Который разворочает весь мой уют , превратит красивый сад, в месево глины....

Наверно могу сам потихоньку закапать эти шесть колец. Используюя технологию копки колодцев, тобишь рыть внутри кольца и потихоньку осаживать кольца. Вынутый грунт перемещать на тачке. Может привлеку помошника, хорошего молодого парня, живущего в деревне и перебивающегося всякими мелкими халтурами.
Сам ни когда не начинал рыть колодцы, немогу да же представить свою производительность....

На данный момент беспокоит вопрос - Нужно зарыть три кольца, если я начну рыть, допустим углублюсь за выходные на два кольца, приехав через неделю или две продолжать копку, грунт уже схватит кольца и будут проблемы с осадкой колец?

ВЮВ написал :
В то же время, восходящий поток воздуха непримено возникнет в трубе, и это то же ни есть ГУД.
Он будет выстужать септик, что может привести к его замерзанию или остыванию. Бедные бактерии.....

немного личного опыта по вопросам выстужания выгребной ямы.

20 лет назад в моем доме не было канализации а на участке был обычный сортир.
выгребная яма - 2 бочки по 200литров одна над другой и того 400 литров

подчеркиваю - сортир полностью на улице. ни чего не утеплено.
Что бы яма замерзла - не помню такого.
Причина думаю ясна - содержимое теплое + теже бактерии и вызываемые ими процессы разложения с выделением теплоты + достаточная масса + большая часть екости ниже глубины промерзания т.е. фактически подогреваются землей снизу.

Вы планируете 3 куба емкости да еще и закопать на 3 метра -
резюм не беспокойтесь о замерзании ямы

PS сейчас лежит центральная канализация. колодец метрах в 25 от дома.
глубина колодца ~1 метр. У входа в дом труба 100мм лежит вровень с уровнем земли.
За 20 лет ни разу не замерзло

PPS подмосковье

ВЮВ написал :
На самом деле чтоли на песке забивается скорей???

Песок - частички скальной породы. Грубо говоря представляют собой "шарик". Когда он обволакивается на мембранном уровне, то фильтрация прекращается. А глина - это слоистый грунткак-бы из "чешуек" расположенных хаотично. По-этому глина просадочный и пучинистый грунт. А фильтрует именно стоки лучше.

ВЮВ написал :
Можете обьяснить, почему шпаклевка так повлияла на фильтрование?

Шпаклевка, побелка и т.п. состоит очень мелких частиц да еще с клеевыми основами. Не я один с этим попался.

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 188

ВЮВ написал :
А так охота, дать денежку......

Так очень дорого. Я просто закажу систему по своему эскизу и траншею от дома до первой емкости.

Если вот тут ввести в строку поиска "колодцы", получите частные объявления от бригад.

ВВС-Рязань написал :
Так вот уважаемые, эта яма, в которую каждый месяц сливалось более 4 тонн стоков, работала как часы около 7 лет. Пока 2 противные малярши вылили в канализацию остатки шпаклевки и т.п. И пришлось делать новую яму

Можете обьяснить, почему шпаклевка так повлияла на фильтрование?