Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#714419

На днях делал стяжку то ли из мытого крупнозернистого песка,то ли мытого мелкозернистого отсева,так и не понял,но материал для стяжки очень хороший(материал из Лабинска-это инфо для 2qwert).И впервые использовал пластификатор ФЛУС-2.И пока нет ни одной видимой трещины ни в одном помещении при площади свыше 90 м2 и толщине 10-12 см.Раствор был очень жестким,и при этом удобно укладываемым.Опять не обратил внимания на дату написания темы

гараж под домом
с почтой незадалось у меня, черкнул в личку

Гараж далеко?
Я бы подъехал. superstasik сцобако майл.ру
Может, спишемся, сговоримся об удобном времени?

Попробовал тут добавлять фэри в бетон - и в самом деле пластичным становится.
Мажется как взбитые сливки.
Только вот не знаю что будет в будущем.

Но я помню какую часть гаража я заливал с фэри, какую без фэри.
Через несколько лет поведаю правду мировой общественности.

Если по весне уже правая сторона лопнет - поведаю быстрее.
В остальном рецептура бетона была везде одинаковая.

2superstasik
а я так ни понял кайфа от него

стяжку я лил с пластификатором С3
а в штукатурке - смесь ползет из под правила, а не сдирается
её вроде загладил, ровно, на след день правло приложил - волна, надо обдиратть/подравнивать

пс
2ALL
если кому надо пластификатор С3 киллограм 10 так и лежит в гараже, вроде не промок
уж и плиток на даче налил, не надо больше
даром, но весь остаток в мешке сразу

Do Home Yourself написал :
я не совсем правильно фразу построил
правильно так
в любой сухай смеси при замесе остается воздух
у некоторых получше смачиваемость, у кого-то похуже

и если в штукатурке это не важно, даже наоборот, меньше на стену метать
то в пескобетоне бетоне это сказывается на прочности

а фейри как раз помогает смачивать

Не совсем понял - это довод в пользу Фэри или против?

2qwert
я тоже не проф стоитель, пишу лишь про свой опыт

Регистрация: 06.06.2007 Краснодар Сообщений: 189

Do Home Yourself написал :
а фейри как раз помогает смачивать

Я тоже где то читал что смачиваемость повышается чуть ли е на молекулярном уровне, и от этого растет сцепление между частицами песка и всего остального.
Я почему сказал про порошокс пониженным пенообразованием, потому что ПАВ бывают воздухововлекающие. Может быть я не совсем правильно все понимаю

2qwert
я не совсем правильно фразу построил
правильно так
в любой сухай смеси при замесе остается воздух
у некоторых получше смачиваемость, у кого-то похуже

и если в штукатурке это не важно, даже наоборот, меньше на стену метать
то в пескобетоне бетоне это сказывается на прочности

а фейри как раз помогает смачивать

Регистрация: 06.06.2007 Краснодар Сообщений: 189

грохотайло написал :
мне не понравилось
в пескобетоне много воздуха остается, в бетоне тоже

Это наверное от того что у фэйри хорошее пенообразование. Отсюда напрашивается мысль: а что если использовать стиральный порошок для автомата? Ведь у него пенообразующая способность намного меньше. Кто как считает?

Американцы наверное в шоке, глядя на то, для чего мы используем жидкость для мытья посуды

2BV
штукатурку, что-либо добавлять, мне не понравилось
в пескобетоне много воздуха остается, в бетоне тоже, но поменьше
мешал обычной 180л бетономешалкой
с вибратором воздух уходит, но смесь расслаиваться начинает

а на безрыбье можно и без фейри

mickey написал :
Для достижения эффекта раствор нужно ну очень тщательно вымешивать.

без фейри аналогично

Do Home Yourself написал :
добавлял то и то - они по разному действуют

Расскажите о разнице....

Do Home Yourself написал :
посмотрев на результат, с молотком в руках
фейри/с3/вибратор
если мне придется еще раз лить фундамент и тд - первое чем я озабочусь будет вибратор - куплю/сам сделаю/арендую

Как я понял Фейри на безрыбье вполне подходит?

Регистрация: 06.06.2007 Краснодар Сообщений: 189

mickey написал :
С фейри можно спокойно работать раствором с отношением В/Ц 0.4

 Если я правильно понял это 4 воды на 10 цемента?

Регистрация: 07.03.2007 Чернигов Сообщений: 378

Фейри - вещь! Сначала я купил суперпластификатор Беветол, но в раствор стал добавлять и фейри, буквально несколько капель на ведро раствора. Но потом у меня появились сомнения по поводу беветола, попробовал без него, с одним только фейри. Результат не изменился, однозначно - фейри намного лучше пластифицировал раствор. Пробовал и другие ПАВ (стиральный порошек), результат намного хуже. Для достижения эффекта раствор нужно ну очень тщательно вымешивать. Если замес небольшой, то или долго и нудно мешать вручную, или применить, например, редукторную электродрель с краскомешалкой. С фейри можно спокойно работать раствором с отношением В/Ц 0.4

Регистрация: 06.06.2007 Краснодар Сообщений: 189

NikolaBY написал :
2qwert
продаются специальные пластификаторы в Краснодаре, причём валом

к сожалению не в самом Краснодаре проживаю.

NikolaBY написал :
Думаю, что сделав все самостоятельно, сэкономите гораздо больше, не говоря о качестве.

Вот именно! И никаких вибраторов. Уж очень это все накладно.

2qwert Раз сам и в первый раз, то вибратор как раз и не повредит. Самый дешевый стоит в районе 4800. Думаю, что сделав все самостоятельно, сэкономите гораздо больше, не говоря о качестве.

Регистрация: 26.07.2006 Краснодар Сообщений: 107

2qwert
продаются специальные пластификаторы в Краснодаре, причём валом

....мдааа, как все запущено. Уж лучше я тихонько промолчу в сторонке

Регистрация: 06.06.2007 Краснодар Сообщений: 189

средств мало очень, все приходится делать самому. Даже ложить сам буду первый раз Так что тут не до вибратороф

qwert написал :
тогда вообще можно башку себе не ломать

так и не ломайте
плесните фейри для запаха и собственного удовлетворения

посмотрев на результат, с молотком в руках
фейри/с3/вибратор
если мне придется еще раз лить фундамент и тд - первое чем я озабочусь будет вибратор - куплю/сам сделаю/арендую

2qwert По поводу ТСС и Китая. Я покупал у них ДВА глубинных вибратора. Оба НАША продукция, Китай и близко не лежал.

Подскажите, где в Москве можно приобрести пластификатор С-3. Главное что б не паленый бы. Необходим небольшой объем мах 5 л. и какой фирмы лучше брать??

Регистрация: 12.03.2006 Казань Сообщений: 2381

qwert написал :
Килограм стоит не меньше 40 р,

Вообще, это завышенная цена, но все равно получается дешевле моющих средств. Да и состав его именно ПАВ, а не всяческие добавки для отбеливания, отдушки и пр.
Но конечно нет смысла покупать мешок, когда нужен килограм.

На ведро цемента марки 500 неполная чайная ложка.Если замесы делать бетономешалкой можно немного поменьше.

Регистрация: 06.06.2007 Краснодар Сообщений: 189

svan написал :
На прочность фейри влияет только положительно (если добавлять без фанатизма )

 А вот тут пожалуйста поподробнее: в каких пропорциях вы применяли фэйри? Ну хотя бы приблизительно.

Я не довожу раствор до состояния текучести.Это не есть гуд ИМХО.
При хорошей пластичности раствор становится удобоукладываемым (наверное можно назвать текучим).Я даже эксперимент проделал,замесив раствор без добавки фейри.При том же количестве воды раствор получился намного гуще и жоще.Нормально уложить без вибратора его почти невозможно. На прочность фейри влияет только положительно (если добавлять без фанатизма )

Регистрация: 06.06.2007 Краснодар Сообщений: 189

Кстати про ТСС. Они оказывается только контору в Москау имеют, все производство в Китае

Регистрация: 06.06.2007 Краснодар Сообщений: 189

Do Home Yourself написал :
Буквально вчера закончил заливать перекрытие....В бетон добавлял Фейри (совсем немного).
Эффект очень хороший.Раствор более пластичен и не схватывается более продолжительное время.
Да и запах приятнее

А как текучесть, выросла?

Do Home Yourself написал :
еще отличная вещь вибратор,

Это если средств навалом, тогда вообще можно башку себе не ломать, нанять спецов и все дела. Мне надо комнату пристроить, и если я буду покупать всю эту хрень дорогостоящую, то я ее никогда не построю

2qwert
добавлял то и то - они по разному действуют
еще отличная вещь вибратор, только настоящий, а не из сексшопа

типа

Буквально вчера закончил заливать перекрытие....В бетон добавлял Фейри (совсем немного).
Эффект очень хороший.Раствор более пластичен и не схватывается более продолжительное время.
Да и запах приятнее