Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2545486

umnyi написал :
А тут стойка не выполняет функцию пружины???

В том культиваторе все рассчитано на то что условия работы тяжелейшие. И амортизирующая стойка в том числе.

Vladikom написал :
покажите фото и видео вашей копалки, тогда мы увидим на что вы способны.

Просто лопата,просто плуг,плуг с Невы.Я не хотел никого обидеть,и тема мне не интересна,просто я действительно не понимаю разницы,да ее скорее всего и не будет.У меня сложилось впечатление,что это тот случай,когда"творчество" просто ради творчества.Я думаю,что для разных грунтов и копалки могут быть разными.

Регистрация: 08.11.2010 Степногорск Сообщений: 554

umnyi написал :
А чего вы все так боитесь споров на форуме, он для этого и создан, особенно если по существу.

Вот именно по существу я готов спорить, но спорят люди у которых есть неоспаримые доказательства у одной из строн. А так цепляться к словам, только засорять форум.

Регистрация: 08.11.2010 Степногорск Сообщений: 554

umnyi написал :
А тут стойка не выполняет функцию пружины???

функцию пружины она может быть выполняет частично, потому что стойка мощная. А для перескакивания через препятствия служат отдельные пружины, которые расположены в основании крепления стойки. Этот культиватор противоэрозионный, т.е. им обрабатывают стерню после уборки зерновых. А на поле кроме стерни еще и остаются и кучки неубранной соломы. Вот такая высокая закругленная стойка и не позволяет соломе сгребаться на стойке.

Регистрация: 12.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 12098

Vladikom написал :
Вместо "должна быть" нужно было написать наверное "можно сделать стойку не вертикальной...и т.д.", еще раз хочу повториться я выложил свои соображения. Я даже не мог представить, что это вызовет такую бурную реакцию. В седующий раз лучше в личку напишу.

А чего вы все так боитесь споров на форуме, он для этого и создан, особенно если по существу.

Регистрация: 08.11.2010 Степногорск Сообщений: 554

NAP написал :
Ведь это ваш вердикт был : "А стойка должна быть

Вместо "должна быть" нужно было написать наверное "можно сделать стойку не вертикальной...и т.д.", еще раз хочу повториться я выложил свои соображения. Я даже не мог представить, что это вызовет такую бурную реакцию. В седующий раз лучше в личку напишу.

Регистрация: 12.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 12098

NAP написал :
"А стойка должна быть не вертикальной, а подходить как бы сзади, как у культиватора КПЭ-3,8

А тут стойка не выполняет функцию пружины???

Vladikom написал :
Речь то впрочем идет не про культиватор, и не про его мощь, а Маня тут и рядом не лежала. А человек закинул идею про копалку на базе диска, вот я делюсь своим видением данного девайса. А критику наводить просто на соображения,не есть GUT. Если у вас есть конкретные наработки по этой теме, так вот ими и делитесь. А теоретизитовать на форуме и так есть кому...

Мой ответ касался стойки будущей копалки типа дельфин. Ведь это ваш вердикт был : "А стойка должна быть не вертикальной, а подходить как бы сзади, как у культиватора КПЭ-3,8 Плюс этой стойки в том, что ее не надо приваривать, а посадить на болты, и она не сгребает перед собой ботву и сорняки "
Так что и Маня имеет место и хоть и далекое но представление культиватора и не просто на картинке. Про диск я в сравнении с другим режущим инструментом только сказал. А вот по культиватору то вся его конструкция в названии заложена. Читайте и смотрите по какой причине не выполнен тот же КРН в таком варианте. Каждому свое.
Да и приваренной стойки я как то не наблюдал. Правда может мало смотрел. Но обычно продают и делают отдельными с несколькими отверстиями для регулировки под разный МБ. Я на своей еще досверливал после переобувки МТЗ.

Регистрация: 08.11.2010 Степногорск Сообщений: 554

Pavel003 написал :
Это похоже на камасутру.Чем диск лучше,чем то корыто,на заводской копалке.Раскажите лучше про турбулентные потоки картофеля.Я все понинаю,но это прошу прощения,очень смахивает на бред.Если вести речь о сотротивлении,то вспомните форму первой пули и ее современную форму.Этот разговор о диске напоминает мне поговорку о том,что х на х менять только время терять.

покажите фото и видео вашей копалки, тогда мы увидим на что вы способны.

Vladikom написал :
А человек закинул идею про копалку на базе диска,

Это похоже на камасутру.Чем диск лучше,чем то корыто,на заводской копалке.Раскажите лучше про турбулентные потоки картофеля.Я все понинаю,но это прошу прощения,очень смахивает на бред.Если вести речь о сотротивлении,то вспомните форму первой пули и ее современную форму.Этот разговор о диске напоминает мне поговорку о том,что х на х менять только время терять.

Регистрация: 08.11.2010 Степногорск Сообщений: 554

NAP написал :
Хочу вас разочаровать в вашем видении ситуации по культиватору.

Речь то впрочем идет не про культиватор, и не про его мощь, а Маня тут и рядом не лежала. А человек закинул идею про копалку на базе диска, вот я делюсь своим видением данного девайса. А критику наводить просто на соображения,не есть GUT. Если у вас есть конкретные наработки по этой теме, так вот ими и делитесь. А теоретизитовать на форуме и так есть кому...

Vladikom написал :
Мы же имеем ввиду пассивные копалки типа "Делифин".

Поэтому они и имеют такую форму - более-менее острый клюв, часто с ребром, чтоб разрезать и разваливать

Vladikom написал :
И все равно клубни то должны от земли отделиться. хоть немного или их снова после копалки выкапывать надо.

Надо искать "золотую середину". Любое дополнительное: "поднятие земли", перемещение(хоть самоходом) на какое-то расстояние для прросеивания это требует энергии. И чем больше обЪем земли - тем больше требуется энергии. Потянет Ваш МБ захват земли ~ 40 см в ширину, ~ 10 см в высоту и это на примерно на пол длины копалки? - конечно можно делать! А трактору это тянуть - вообще нет работы.

Vladikom написал :
Уважаемый Peter_Pen твоя идея с диском мне понравилась, но резать диск пока рука не поднимается. Хотя суть идеи мне кажется заключается в том, что за счет ширины диска на просеивание будет направляться вся картошка в рядке и просеиваться через прутки, а не просто разваливалься. А стойка должна быть не вертикальной, а подходить как бы сзади, как у культиватора КПЭ-3,8 Плюс этой стойки в том, что ее не надо приваривать, а посадить на болты, и она не сгребает перед собой ботву и сорняки

Хочу вас разочаровать в вашем видении ситуации по культиватору.
Знаете есть такой анекдот. Когда спрашивает Маня маму как мне лечь в первую брачную ночь? Как ты Маня не ложись все равно трахнет!
Вы смотрите на культиватор поверхностно. А ведь в его конструкцию заложена мощь. Отсюда и такой подход.
А забиваться КК будет если вы не очистите участок перед копкой. Да и если не будет забиваться дельфин то в ботве рыться в поисках клубней не есть отлично. Имхо проще нормально убрать перед копкой чем ковыряться потом в стеблях.
Стойку к навеске совсем даже не нужно варить собственно как у всех культиваторов рабочие органы съемные. Так должно быть и у мотоблочных.
Что стрелка что диск что изогнутая полоса что просто лист металла у виде треугольника как у китайских имеют одну простую задачу подрезать пласт (в данном случае под кустом картофеля) немного приподнять и подать его на прутки. Подъем и просеивание выполняют прутки. Их подгибаем в зависимости от состояния почвы уже по месту.

Регистрация: 08.11.2010 Степногорск Сообщений: 554

biv написал :
Тракторной, может быть. Только там "поднятая" земля не "самоходом" идёт, а направленно транспортируется дополнительным приводом. Попробуйте у этой копалки отключить этот привод, и посмотрите что получится, что Вам "скажет" трактор(хотя для к-700, наверное всё равно).

Мы же имеем ввиду пассивные копалки типа "Делифин". И все равно клубни то должны от земли отделиться. хоть немного или их снова после копалки выкапывать надо.

Vladikom написал :
а вот просеять основная задача копалки.

Тракторной, может быть. Только там "поднятая" земля не "самоходом" идёт, а направленно транспортируется дополнительным приводом. Попробуйте у этой копалки отключить этот привод, и посмотрите что получится, что Вам "скажет" трактор(хотя для к-700, наверное всё равно).

Регистрация: 08.11.2010 Степногорск Сообщений: 554

biv написал :
Ну, я ведь слово турбулентность взял в кавычки. Но суть приблизительно та же. На задней кромке будут частицы у которых большая составляющая "вверх" и под давлением надвигающихся задних частиц они будут "осыпаться вперёд"(в лучшем случае просто там будет зона уплотнения), создавая ненужное дополнительное сопротивление. Не турбулентность, конечно, но по сути достаточно похоже.

Уважаемый Peter_Pen твоя идея с диском мне понравилась, но резать диск пока рука не поднимается. Хотя суть идеи мне кажется заключается в том, что за счет ширины диска на просеивание будет направляться вся картошка в рядке и просеиваться через прутки, а не просто разваливалься. А стойка должна быть не вертикальной, а подходить как бы сзади, как у культиватора КПЭ-3,8 Плюс этой стойки в том, что ее не надо приваривать, а посадить на болты, и она не сгребает перед собой ботву и сорняки

Регистрация: 08.11.2010 Степногорск Сообщений: 554

biv написал :
Пораскинте мозгами. Землю
не надо, для ТАКОЙ копалки. Нужна не "лопата-грабарка" которая, за счёт "вогнутости" и большей "вертикальной составляюшей" на задней кромке будет грести землю вперёд. А нужен "ледокол", который "подводной бульбой" снизу взламывает и разваливает гребень на стороны. ИМХО, конечно.

что бы просеять, нужно приподнять землю, что бы было ей куда просыпаться. Что бы взломать и развалить большого ума не надо, а вот просеять основная задача копалки.

biv написал :
Да, только снизу. Ломает "сверху", массой, только когда очень толстый лёд. Но тогда очень медленно движется вперёд.

Да уж век живи ...
Цитата: "Если посмотреть на ледокол сбоку на стапеле, то можно увидеть и другую особенность его формы - небольшую осадку в носовой части, которая постепенно увеличивается к середине корпуса. Такая форма лучше всего отвечает основному назначению ледокола - созданию вертикальных усилий, необходимых для разрушения льда давлением, а не резанием. Необычная ширина ледокола позволяет сконцентрировать массу для эффективной ломки льда. Такая конструкция к тому же позволяет снизить нагрузку на корпус, поскольку ледокол то и дело как бы садится на мель. "
Как то придерживался такой конструкторской мысли и я.

biv написал :
Да, я тоже, думаю что это всё фигня.

Главное, что понятна суть процесса.

POG65 написал :
Да я так... Извините, поумничал.

Да, я тоже, думаю что это всё фигня.