Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 652
#479660

У нас все "инструции" были успешно забыты максимум через неделю. И ничего, работает уже 8 лет.
я уже сейчас не уверен, что моя все их помнит но стирает же сама как-то
хорошо, буду проводить периодические инструктажи с росписью в журнале

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

vak написал :
жена проинструктирована и обучена после стирки отключать питание и вперекрывать воду

У нас все "инструции" были успешно забыты максимум через неделю. И ничего, работает уже 8 лет.

in my humble opinion

Регистрация: 12.03.2006 Казань Сообщений: 2381

Radiofishka написал :
С горизонталки тоже вроде убирать придётся, чтобы не попадало.

У меня полно барахла на стиралке стоит. Не падает.

Кстати, на вертикалку все равно ничего не ставят и ее можно держать открытой для просушки не теряя площади помещения. С горизонталкой такой фокус проходит только если дверку можно будет открыть на 180 градусов. Если это невозможно, приходится держать дверку лишь чуток приоткрытой и создается ощущение беспорядка.

Регистрация: 05.04.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 186

У нас стоит в ванне вертикалка, Аристон.
Брали именно из-за экономии места в ванной комнате (хрущёвка, санузел совместили).
Что получили реально?
Рассчитывали, что поскольку взяли узкую, сможем поставить ближе к стене, поскольку все шланги/провода оказываются на другой плоскости (повернуто к ванне). Что реально получилось? Кто-то тут уже писал про полотенцесушитель... В общем, если ставим вплотную к стене, сушило мешает открыть до конца вверх крышку. Пришлось отодвинуть от стены на 10- 15 см (или надо ставить под углом).
Доставать бельё удобнее вверх, не надо нагибаться за каждой тряпкой. С тазиком, куда можно всё вывалить из горизонталки, конечно тоже вариант, но мы его не держим (не нужен). Да и нагибаться за тазиком, переставлять его куда-то чтобы развесить бельё - то ещё удовольствие (гораздо легче по 1 пеленке перетаскать). Оставить на полу и брать прямо из таза? Во-первых места нет на полу, его реально очень мало, во-вторых, сколько раз нагнуться придётся или зараз поднять таз с влажным бельём? Я то могу (могу и несколько раз ) а вот жене - трудновато.
Ещё 1 минус - перед стиркой надо всё переставить со стиральной машинки, но это уже так... С горизонталки тоже вроде убирать придётся, чтобы не попадало.
Я - за горизонталку.
А, да, про функцию с открыванием крышки во время стирки. За 5 лет воспользовались 3 раза (2 из них - я .

2 l_andrey
Данный случай показывает, что возможная несоосность опор барабана как причина отказа вертикалки, является, по моему скромному мнению, надуманной.
Во вторых мною не рассматривается вопрос "общей" надежности вертикалки относительно фронталки, а изначально и конкретно - разница двух о одноопорного барабана.
Поэтому согласен с Вами что никакой полемики здесь быть не может, кроме одного аргумента о том, что проектировщики фронталок знают о недостатках одноопорной схемы и стараются компенсировать отсутствие второй опоры.

2os Что данный случай показывает? То, что вертикалки надежнее фронталок? Поддержу BV в том, что не стоит устраивать полемику.

BV написал :

Вот именно, возможная несоосность опор барабана как причина отказа, лежит именно в теоретической плоскости.
А вот демпфирующая способность пластика барабана подтверждается таким реальным случаем:
После длительного перерыва хозяин запустил вертикалку (возрастом около 15 лет) с подклиненным, дальним от шкива (задним) подшипником барабана. Стиралка проработала около десятка стирок, пока вибрация не стала подозрительно громкой. Разборка показала, что заднюю опору подшипника провернуло в баке и размолотило базовое отвестие корпуса подшипника в торцовой стенке бака. Но никаких повреждений передняя, съемная опора барабана, передний подшипник и передняя стенка бака при этом не получили.

os написал :
и любая возможная несоосность опор барабана (как Вы, БВ, говорите) компенсируется депланацией торцовых стенок и не вызывает нагрузок приводящих подшипник к разрушению от несоосности.

Угу, только, как вы неприлично выражаетесь, "депланация" должна происходить со скоростью отжима 800-1200мин-1
Мастера БТ говорят, что раньше подшипники в вертикалках дохли почаще...

ИМХО, сейчас смотреть на ТЕОРЕТИЧЕСКУЮ КОНСТРУКЦИОННУЮ надежность нет смысла....

По моему скромному мнению барабан вертикалки в сборе с опорами довольно жесткая, пространственно развитая конструкция и в отличие от консольно закрепленного барабана фронталки не испытывает нагрузок от ускорений 3-го и 4-го порядка (вспомните уравновешенность многоцилиндровых ДВС). Кроме того бак стиралки, как правило, выполнен из пластика и любая возможная несоосность опор барабана (как Вы, БВ, говорите) компенсируется депланацией торцовых стенок и не вызывает нагрузок приводящих подшипник к разрушению от несоосности.
А ресурс опорных подшипников ограничен уплотнителем подшипника, что при прочих равных условиях приводит к его заклиниванию засыхающими между перерывами в стирке отложениями.
Кроме этого расположение загрузочного отверстия бака сверху, как на вертикалке, более эргономично и естественно, а во фронталке - все равно что носить воду в ведре положив его на бок.

Регистрация: 05.06.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 2010

l_andrey написал :
...в машинках любая электроника находится в герметичных корпусах. В этом случае...

Ну-ну.. Блажен, кто верует (С)..
Как определить герметичность корпуса - ищите на форуме ЭЛЕКТРИКА.. Если корпус электронного модуля не имеет ни сальников, ни уплотнений в местах подключения шлейфов, максимум - > IP23.

l_andrey написал :
что в машинках любая электроника находится в герметичных корпусах.

Ну не совсем так, просто заливается герметиком.... и увы не везде....

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 652

ИМХО, стоит обратить внимание на вентиляцию ванной
спасибо за предупреждение
у нас с этим проще - с нами живёт кот, так что дверь в ванную-туалет всегда приоткрыта, след-но, вентиляция есть
планируется установка в ванную вентилятора
Удивительно, но машинка стала устойчиво и горизонтально по 2-м осям безо всяких настроек, поверил уровнем
жена проинструктирована и обучена после стирки отключать питание и вперекрывать воду

Gleden написал :
Механика в ванной обычно живет дольше, лет 5 - 9, электроника - пару лет..

Открытая электронная плата - да, если на нее не попадет вода, то проживет пару лет. Но вся хитрость в том, что в машинках любая электроника находится в герметичных корпусах. В этом случае она живет больше, чем железо.

Ну что-ж, добавлю свои пять копеек. Подключаем машинки более 8-ми лет. Так вот, вертикалки - гадость та еще. НО про ВСЕ вертикалки так утверждать не буду, т.к. бывают и исключения. Суть неприязни: хлипкий корпус (очень часто)! и наличие (обычно) всего двух регулируемых ног (для совковой России это мало). А в последнее время качество техники вообще стало падать, причём очень ощутимо. В основном это касается корейцев.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Gleden написал :
электроника - пару лет..

У меня с электроникой живет в ванной с 99года. Разбирал - плата в норме, ничего не окислилось.

in my humble opinion

Регистрация: 05.06.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 2010

2 vak ИМХО, стоит обратить внимание на вентиляцию ванной (электроника не любит сырости, а в современных машинах почти ничего, кроме ее, нет), и качество электропитания - если нет уверенности, машинку лучше выключать из розетки на время значительного перерыва между стирками.
Механика в ванной обычно живет дольше, лет 5 - 9, электроника - пару лет..

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

IS написал :
Куплена была около двух лет назад.

Все ясно. У моей Бош за 8 лет эксплуатации технических проблем не было вообще.

IS написал :
При выборе последним аргументом был бак из нержавейки (у подавляющего большинства машин он либо стальной эмалированный, либо пластмассовый).

ИМХО, это уже не является весомым аргументом. Когда покупал имеющуюся Бош, то мне тоже не хотелось связываться с пластиковым баком (тогда, 1999-ом это было в новинку). Однако время показало, что никаких проблем с этим баком не возникло, машина работает тише, несколько снижен расход эл.энергии (теплопроводность такого бака ниже, чем у стального).

in my humble opinion

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 652

там дейсвительно пирог
плита
стяжка-клей 1,5-2 см + кафель 10х10 см
стяжка-клей 2-3 см + кафель 20х20 см

Двое джинс - достаточно плохо раскидываются по барабану для хорошей балансировки....
как-нибудь для проверки попробуем разогнать до 1300 на хлопке

2vak Кокой у вас "пирог" пола?

Двое джинс - достаточно плохо раскидываются по барабану для хорошей балансировки....

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 652

Процесс выбора завершился покупкой вертикалки Electrolux EWT 13420
покупал через питерский Интернет-магазин

подключил, работает
появился вопрос по поводу вибрации на 1300 об в мин на отжиме двух джинс - машинку трясло так, что дребезжал язычок накладного замка во вх. двери . Не выдержал, снизил обороты вручную до 900.
Установку провёл по инстр-ции, трансп. болты вывернул, по уровню выставил.
М.б., я что-то не так сделал или это особенность таких машин?

2IS

фиговая значит машинка; если бы сам не умел менять - это было бы дорогое удовольствие

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3740

to Talex

У меня ситуация получается строго обратная
У вертикалки просто стоя рядом с машиной вытаскиваешь вещи по одной. Если что-то запуталось, бросил вниз и потом потянул с другого конца.
У фронталки надо место для открывания люка, место чтобы наклониться и, в случае таза, еще и место под таз. А ванная тесная, там, по идее, стиральная машина вообще лишняя. Если же без таза, белье так и норовит при вытаскивании грохнуться на пол. У меня расстояние между углом машины и косяком двери (т.е. проход в ванную) получилось 37 см.

to Kvost

Машина Gorenje WS42121. Куплена была около двух лет назад. При выборе последним аргументом был бак из нержавейки (у подавляющего большинства машин он либо стальной эмалированный, либо пластмассовый). Последнее время стал обращать внимание на сильный шум, а как-то обнаружил, что барабан болтается, т.е. имеет люфт. Это было месяц назад. Разобрал машину. Подшипник был весь ржавый, некоторые шарики потеряли шарообразную форму. То-ли потек сальник и из-за этого кончился подшипник, то-ли начал разрушаться подшипник и из-за этого нарушилась герметичность сальника - не знаю. Обращаться в сервис было дорого и долго, поэтому чинил сам. С подшипником проблем нет, туда подходит даже ступичный подшипник от ВАЗ-2108, а вот с сальником пришлось побегать, фирменный везли бы месяц или более, нашел полный аналог. После ремонта работает прекрасно и очень тихо, как сразу после покупки.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

IS написал :
У моей Горенье из неисправностей только полетевший подшипник (и сальник), в остальном претензний никаких.

Возраст машины?

in my humble opinion

IS написал :
В ванной же удобнее вертикалка. Во-первых, они обычно компактнее, во-вторых, для загрузки-выгрузки вокруг нее места практически не надо

Мой дядя решил сэкономить место в ванной и купил вертикалку,
теперь его жена мучается с доставанием белья....
Из фронтального люка можно "вывалить" бельё в таз и сидя разобрать,
а из вертикалки "всё на себя,ВВЕРХ"... тяжеловато...
Это тоже нужно учитывать при выборе стиралки.
Успехов )))

Radj написал :
Во многих фронталках вода ниже люка (либо всегда, либо всегда за исключением полоскания),

только на программе "хлопок", на синтетике, шерсти - наливает побольше

IS написал :
Физически-то открыть люк на фронталке может и не проблема, но автоматика не дает этого сделать до слива воды.

Где-то может и так, но:

  • можно открыть люк через 2 минуты выключив машину, или поставив на паузу
  • в современных машинах можно сразу открыть люк если мало воды и не начался нагрев....

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3740

to Kvost

У моей Горенье из неисправностей только полетевший подшипник (и сальник), в остальном претензний никаких. После замены подшипника работает _очень_ тихо. При отжиме на максимальных оборотах (1200) можно стоять рядом и спокойно разговаривать не повышая голоса. Закрывать дверь в ванную необходимости нет, в комнатах машину практически не слышно.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Radj написал :
Делаем логичный вывод, что фронталку от горенье брать не стоит

И вертикалку тоже (родственники года три мучаются с этим глючащим и шумным барахлом).

in my humble opinion

Все достоинства и недостатки и вертикалок и фронталок подробно обсуждались мастерами на .Проф.раздел на мониторе закрыт-переехал на рмбт.ру

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3740

Что-то самому интересно стало . Старая вертикалка Ardo позволяла открыть машину через 2-3 минуты после выключения с любой фазы, это я точно помню. А на текущей фронталки Gorenje я проводил опыты вскоре после покупки, т.е. два года назад. И насколько помню, в некоторых режимах люк открывался, а в некоторых - нет. И в инструкции по этому поводу было что-то написано насчет слива воды. Но было это давно, мог чего-то и забыть.

Фронтальные машинки позволяют открывать люк практически на любом этапе стирки/полоскания/отжима. Это не какая-нибудь хитрость, а заложено в программе. Есть исключения - когда воды залито выше уровня люка (бывает очень редко, например, при стирке шерсти), когда вода в баке уже горячая, и еще может быть пара исключений (читайте в инструкции).
Требуется некоторое время для разблокировки люка, но у меня это всего 3-4 секунды, у некоторых - доходит до минуты. Причем такой алгоритм работы замка и у фронтальных, и у вертикальных машинок.