Присоединение (объединение) и утепление балкона-лоджии

По весу понятно, посудомойки не будет, на пол линолиум полукоммерц. По уклонам кажется можно что-то типа принудительной циркуляции сделать. Но если кто-то может порекомендовать что-то конкретное приму к сведенью.
Но сильно смущает вопрос утепления. Очень переживаю что будет холодно

Still написал :
Узнайте выдержит ли вес кухни со всей ее техникой

))))))
Делайте без проб. (жел. согласовка).

Узнайте выдержит ли вес кухни со всей ее техникой и т.п. лоджия. Просто одно дело из лоджии веранду теплую сделать, и другое на нее плиту, холодильник, посудомойку и т.п. выносить. Еще посмотрите на каком уровне пойдут туда трубы, в том числе канализация, с соблюдением уклона.

А можно поподробнее чем утепляли? И какя площадь этого помещения?

У меня ничего не запотевает, хотя окно во всю ширину кухни (3,2 м.). Радиатор один, размером соответствующий расчетным на площадь кухни. Причем он не под окном, т. е. я его не выносил на бывшую лоджию, а наоборот перенес вглубь, на боковую стену. А прям под окном мойка и столешница. Все гуд.
ЗЫ Окно - двухкамерный стеклопакет.

Нужно из лоджии сделать кухню. С какими трудностями, кроме юридических, предстоит столкнуться? Вопрос оч. срочный. Хотелось бы услышать мнения и советы специалистов.
Для себя сейчас основными вижу два вопроса. Как обогревать и как избежать чрезмерной сырости? Т.к. остекление по всей длине 5,3м, то во время приготовления пищи окна, наверное, будут полностью запотевшими, а на подоконнике-лужи. А чтобы обогреть такую комнату(S=10кв.м) вовсю длину ставить радиаторы?
Подскажите, что делать или это глупая затея?

Окно не сильно промерзает - 3 стекла, но в районе дистанционной рамки практически всегда небольшой конденсат.

alexwork написал :
Сейчас сильно жалею что при остеклении лоджии не заказал пластиковую дистанционную рамку в стеклопакеты и И/К-стекло

А что сильно промерзает ваше окно?

Сосед сделал утепление газо... кирпичем. Технологию утепления подсказали люди с севера, якобы много лет живут, морозы и прочее и ничего не промерзает. Теперь у него каждую зиму окна "плачут", конденсат стекает по стенам.
30мм может и хватит для вашего климата, но если сделаете воздушную прослойку + отражающую изоляцию, это будет надёжно. Лучше воздуха в этом деле может быть только вакуум. Но не забывайте, что при воздушном зазоре больше 2 см возникает такое явлениее как конвекция и эффективность упепления падает.
Сейчас сильно жалею что при остеклении лоджии не заказал пластиковую дистанционную рамку в стеклопакеты и И/К-стекло.

Странно. Сделал расчёт на сайте пеноплэкса, так получается что мне надо толщину в 80 мм. Ну это что бы побольше купили. А когда касается рекламы, так пишут что 30 мм пеноплэкса заменяют 80 см кирпичной кладки. Получается, что вместо утепления мне надо 2-х метровую стену, что бы не замёрзнуть.
Что-то не стыкуется. Может кто подскажет?

alexwork написал :
но не факт что не образуется точка росы

Где? В пеноплэксе, в кирпиче или между ними? И ещё интересно Вы пеноплэкс клеели или просто так закрепили?
А формулу поищу, просто думал у Вас ссылка под рукой или график бумажный.

Стэн написал :
Очень бы хотелось взглянуть на этот график.

Формулу искать не стану, попробуйте сами.
А вот на сайте производителя пеноплекса есть расчёт толщины изоляции. Чем то похоже на формулу, но там ещё график градиента температур рисовался или что-то такое. 30см хватит для утепленич, но не факт что не образуется точка росы

alexwork написал :
Формулы уже нет, надо искать. Там график строится при какой температуре возникает точка росы.

Очень бы хотелось взглянуть на этот график. Дело в том, что утеплять пеноплэксом можно стены разной толщины и из разных материаллов. Даже представить не могу как этот график может выглядеть. А то меня заверили что 30 мм пеноплэкса хватит, для утепления стены в пол-кирпича(селикатного).

Палецкий написал :
а затем сплошным листом на клею весь пирог закрыть от угла до угла

Нельзя на клей сажать ГКЛ со стороны фасафа - он же промерзать будет.

Стэн написал :
Каким образом у Вас соседи по фасаду?

Не понял вопрос. Фасадная стена - она для всего дома однако У соседей тоже лоджии (слева, снизу, сверху), но не утеплены, а с одной стороны (справа) соседей нет, там нет лоджии. Вот.

Стэн написал :
Лучше бы Вы общались с мастерами а не с продавцами и производителями

Спасибо, наобщался. Мастеров развелось много, у каждого своё видение. а потом разводят руки, когда точка росы...

Стэн написал :
Если у Вас есть формула, не подскажите 30мм пеноплэкса могут преровняться к кирпичной кладке какой толщины?

Формулы уже нет, надо искать. Там график строится при какой температуре возникает точка росы.

Стэн написал :
Просто не гоже ГКЛ на дерево крепить. Да ещё на болконе.

А почему? Брус сушёный, влагоизоляция полная, причём со всех сторон.

alexwork написал :
А клей на что мазать?

..лепками на торец , потом прижимается гипсокартон. Если имеется большое углубление в плоскости торца, то можно наклеить узкие полосы (выравнивая плоскость торца) а затем сплошным листом на клею весь пирог закрыть от угла до угла.

alexwork написал :
Соседние лоджии не остеклены. Фасадная стена от них будет промерзать однозначно

Каким образом у Вас соседи по фасаду?

alexwork написал :
Без запаса, всё расчитывал по формуле и общался со спецами от производителя пеноплекса из Питера.

Лучше бы Вы общались с мастерами а не с продавцами и производителями. Они Вам тройной запас впарят. Если у Вас есть формула, не подскажите 30мм пеноплэкса могут преровняться к кирпичной кладке какой толщины?

alexwork написал :
У меня там дюбеля 8*100 сквозь пеноплекс. ГКЛ с шагом 20см на саморезы, держится прилично, да и нагрузки на нём никакой не будет, плюс операется на пол.

Просто не гоже ГКЛ на дерево крепить. Да ещё на болконе.

Палецкий написал :
В Вашем случае гипсокартон на клей Перлфикс хорошо встанет

А клей на что мазать? Я там планирую такую же теплоизоляцию.

wall_design написал :
И немного не понятно зачем утеплять стену со стороны кухни

Соседние лоджии не остеклены. Фасадная стена от них будет промерзать однозначно. Поэтому изолирую её по полной программе и торец тоже.

Стэн написал :
Пеноплэкс с явным запасом.

Без запаса, всё расчитывал по формуле и общался со спецами от производителя пеноплекса из Питера.

Стэн написал :
А вот рейка в 1 см слабовато будет

Рейки (камерной сушки) дюбелями 8*100 сквозь пеноплекс к Ж/Б стене.
ГКЛ к рейкам с шагом 20см на саморезы, держится прилично, да и нагрузки на нём никакой не будет, плюс операется на пол.
Сперва пробовал увеличенные шайбы ставить под бюдель, чтоб сильнее фиксировать деревянные планки, но тогда ГКЛ опирается только на торчащие шайбы и шляпки бюделей. Один лист в парочке мест запорол после прикручивания саморезами. Шайбы продавили ГКЛ, на обратной стороне образовались бугры - гипс внутри листа разрушился. ПРишлось демонтировать, снимать шайбы, утапливать потайголовки дюбелей. Теперь вроде надёжно смотрится.

alexwork написал :
пеноплект 50мм + отражающаю пароизоляция + деревянные направляющие 1см + ГКЛ

Пеноплэкс с явным запасом. А вот рейка в 1 см слабовато будет. Я буду утеплять 30мм, а ГКЛ на профиль.

wall_design написал :
Я дверь в таком проеме оставил

Ну тогда это будет не присоединение лоджии к кухне, а утепление лоджии.

wall_design написал :
И немного не понятно зачем утеплять стену со стороны кухни. Она же теплая все равно будет.

Согласен. Чем вызвана такая необходимость?

Я дверь в таком проеме оставил. И немного не понятно зачем утеплять стену со стороны кухни. Она же теплая все равно будет.

В Вашем случае гипсокартон на клей Перлфикс хорошо встанет

Фото утепления и торца проёма.

Без фото не очень понятно. Только что закончил утеплять свою лоджию, по такой же технологии.

Присоединил лоджию к кухне.
Утепление: пеноплект 50мм + отражающаю пароизоляция + деревянные направляющие 1см + ГКЛ.
Обшил таким образом весь объём

Не знаю как решить вопрос с обшивкой торца проёма и образующегося утеплительного бутерброда со стороны кухни. Понятно что имеется ввиду? Т.е. из кухни нужно закрыть гипсокартоном щель - сделать стык между стеной и торцом проёма.
Подскажите на что опереть (прикрепить) гипсокартон в этой щели?

Krick

Не желательно использовать паркетную доску с теплым полом, изза пониженной (по сравнению с керамической плиткой) теплопроводности возможно перегорание кабеля ТП. Да и эффективность пола сильно падает. С паркетом или ламинатом желательно применять систему без стяжечного ТП. Примеры есть на том же сайте:

Кстати в этой ветке форума я приводил методику расчета утепления:

еще вопрос...

по материалам сайта нашел, что самое лучшее покрытие на теплый пол - керамическая плитка... допускается также ламинат и линолеум... но ни слова нет о паркете и паркетной доске...

можно ли укладывать паркет или паркетную доску на теплый пол?

спасибо...

2Karlik
огромное спасибо - то, что нужно! :=))

для полного понимания процесса можно .

2Новосёл
Спасибо за ответ.

Площадь комнаты - ~12кв.м, площадь присоединяемого балкона - ~4кв.м...

Что касается расчета, я не спец (хотя по первому образованию - кондиционерщик), но здаеццо мне, что не стены рассчитываются исходя из отопления, а, наоборот, отопление проектируется исходя из стен (их теплопроводности, теплоемкости, толщины и т.п.)

Поэтому и спрашиваю, как и чем с максимальной эффективностью утеплить помещение.

Спасибо...

Krick
В "базовом варианте" (т.е. по проекту) есть баланс поступления тепла (от приборов отопления) и его отвода (через стены, перекрытия, окна, вентиляцию).
Сейчас Вы хотите увеличить отвод тепла - это неизбежно, т.к. вряд ли Вы сумеете обеспечить теплопроводность стенок (и пола с потолком) балкона такой же, как у стен (пола и потолка) дома.
Для обеспечения баланса, Вы должны увеличить и поступление тепла.
Соответственно, для теплового расчета нужно знать размеры самого помещения и балкона, а также - параметры приборов отопления (включая мощность теплого пола).
Сам я, к сожалению, расчета сделать не сумею, но тут есть гораздо более грамотные в этом деле люди. Хотя, скорее всего, после того, как Вы напишете более подробно про свою затею, кто-то просто поделится с Вами опытом перепланировок в домах типа Вашего.