Товарищь грамотный консультант за деньги видимо не в курсе, что даже плотная ткань довольно неплохо гасит шум в ВЧ и верхнем спектре СЧ. Если же обернуть трубу плотным войлоком 30-50 мм, имеющим довольно небольшой вес, сравнительно с други ЗИ материалами, то в сочетании с ЗИ короба вокруг стояка, можно получить хорошие результаты. Но мне бы не хотелось использовать потенциально намокающие материалы, поэтому, я и задаюсь вопросом - а не изобрело ли Человечество какие-то полимеры, звукопоглощающие свойства которых можно сравнить с тем же войлоком?
Homeproblem написал: BV, ну почему же - полезно. Хотелось бы просто сделать это наиболее полезными материалами, а не виброизоляцией для автомобиля, от которой, кстати, тоже есть эффект
Homeproblem, ну так если знаете что полезно - делайте. В чем вопрос...
PS Тратить время на разубеждение убежденных - бессмысленное занятие. Давно в этом убедился.
BV, ну почему же - полезно. Хотелось бы просто сделать это наиболее полезными материалами, а не звукоизоляцией для автомобиля, от которой, кстати, тоже есть эффект
amursk написал:
Но ведь это нужен доступ сверху, т.е. от соседки с 4-ого, правильно я понимаю? А доступа у меня такого нет. Мягко выражаясь соседка не контактная)) По другому как мне сделать стяжку? Спасибо за ответы
часть опалубки и заполняем снизу, еще часть и аналогично, последнее - густой раствор впихиваем снизу.
Тяжело, но эффективно.
Homeproblem написал:
Не закреплён к стене - поэтому утяжеление самого стояки правильной 3И исключается.
Так он и без звукоизоляции может поехать вниз и сделать трещины в раструбе ниже - крепление СТРОГО обязательно. Погуглите консоли + хомут. На высоту стояка - 2 крепления.
Homeproblem написал:
Вопрос: чем лёгким обмотать (обмазать) стояк, чтобы получить дополнительную 3И к ЗИ короба?
Это ну как бы помягче сказать цензурными словами - ээээ бесполезно.
Не закреплён к стене - поэтому утяжеление самого стояки правильной 3И исключается.
Будет закрыт коробом с наклеенным внутрь "пирогом" из пары слоев звукоизоляции (вероятно Тексаунд).
Шумы - журчание воды, всплески, шум смесителей. В основном - средний и высокий диапазон частот.
Вопрос: чем лёгким обмотать (обмазать) стояк, чтобы получить дополнительную 3И к ЗИ короба?
Возможно ли использовать какой-нибудь плотный герметик (другой мажущийся материал) для обмазки трубы и заметного снижения шума в СЧ и ВЧ диапазоне?
BV написал:
поверх фанеры залить сантимов 10 цементного раствора с арматурой, чтоб не рухнул
AKI написал:
лучше всего безусадочного (например гидропломбы).
Но ведь это нужен доступ сверху, т.е. от соседки с 4-ого, правильно я понимаю? А доступа у меня такого нет. Мягко выражаясь соседка не контактная)) По другому как мне сделать стяжку? Спасибо за ответы
amursk написал:
Если между канальей и стеной 2-3 санта - получиться ли поклеить? Или лучше на хомуты пластиковые?
если шумка самоклейка - получится. Хомуты плохой выбор - шумка будет работать только в местах прижима. Именно поэтому важно ее плотно наклеить на стенки трубы (увеличив их массу).
amursk написал:
Делать стыки в нахлёст или друг к другу?
Всем привет. Прочитал первые три страницы темы и с 15-ой по 27-ую. Проблема у меня та же самая что и у подавляющего большинства в этой теме. Живу на 3-ем этаже 5-ти этажного кирпичного дома. После замены старого чугунного стояка на пластиковый надо было срочно зашумить и я "слепила из того что было" - старое одеяло линолеум, медная проволока и хомуты))). Эффект был, но околонулевой. Прикреплю фото. Так же, из-за произрастания рук сантехника, менявшего стояк от меня до второго этажа, не из их положенного места, а потом таких же деятелей, менявших стояк с 4-ого до меня, пришлось колхозить на уже собранном стояке самодельный крепёж к стене(на фото красного цвета, второй такой же крепёж на фото не попал, он на уровне унитаза), так как единственное креление было только на 5-ом этаже. 1-ый этаж не жилой. Сейчас я хочу переделать по нормальному и в принципе я понял какая причина звука, который издаёт стояк и что нужна виброизоляция. Но... Когда соседушка, живущая надо мной, смывает продукты своей жизнедеятельности то это слышно намного громче и отчётливее, чем когда это делает соседушка с 5-ого. На фото видно красную фанеру, под потолком и пропенены у этой конструкции только швы по периметру. Между фанерой и тройником соседки сверху воздух. И я хотел залить в то пространство баллон пены, но есть подозрения что это не избавит от шума настолько, насколько я хочу. Поэтому собсно вопросы к знатокам:
Если я положу лист виброизоляции на фанеру, естественно предварительно вырезанный по контуру фанеры, со стороны соседки и потом запеню - улучшит ли это ситуацию? Или нужен лист шумоизоляции? В моём городе нашёл и выбрал вот такие варианты материалов:
Просто не очень бы хотелось покупать 5 листов вибро и ещё 5 листов шумоизоляции из-за одного, даже половины листа шумки. Обклеивать виброй буду однозначно в один слой, так как переживаю за сохранность всей конструкции от 5-ого до подвала.
Фен строительный есть, но покупать хотел самоклейку. Если между канальей и стеной 2-3 санта - получиться ли поклеить? Или лучше на хомуты пластиковые?
Делать стыки в нахлёст или друг к другу?
Немного не по теме вопрос - стояк ХВС потеет когда принимаю ванну или в жаркие деньки летом. Во что его заковать что бы не было этого? Теплоизоляция из вспенённого полиэтилена, серая такая?
Mark17 написал:
я все-таки буду оборачивать 2 см ватой 2 слоя, плотность 43 кг/м3.
С изолоном работать поприятнее конечно, пыли от него нет, но он же совсем легкий
Ваша вата по плотности от изолона почти не отличается:
Mazayac написал: Mark17, потому что Вы сами пишете, что обёртывать ватой собрались
Mazayac, ну я все-таки буду оборачивать 2 см ватой 2 слоя, плотность 43 кг/м3.
С изолоном работать поприятнее конечно, пыли от него нет, но он же совсем легкий
я использовал автомобильную виброизоляцию, 1500 кг / м3 плотность, наклеил толщиной 6 мм, оно шло с толстой фольгой на битумной основе, самоклеющееся. дополнительно хомутами причпокал. И 110ю и 50ю обернул так.
Эффект есть.
Просто, быстро, эстетично.
Наверно можно было и толще, но побоялся что весом оторвет хомуты. Застройщик их реденько поставил.
далее еще ватой оберну и обошью гкл.
Сейчас думаю можно и толще (хотя смысл ли есть), т.к. я потом саму трубу обернул в демпфер и закрепил раствором примерно по схеме Церезита для гидроизоляции отверстий вокруг трубы. мороки и матюков было с ними, но то уже другая история.
p.s. не пойму, почему выше обсуждаются вспененные легкие материалы как звукоизоляционные.
AKI,
Спасибо за наводку,но действительно по стоимости это не мой вариант. Возможно конечно есть другие материалы,которые в какой то степени смогут снизить слышимость,вопрос на сколько...
Andrey80, простых и однозначных решений по чугуну - нет. Особенно если он замоноличен в перекрытии. Поможет (вопрос на сколько) Тексаунд. Поможет (проверено на практике) засыпание короба песком. Тексаунд не дешевый, короб для песка вокруг стояка это отдельная возня. Так что решайте сами, насколько проблема критична и какие расходы вы готовы понести для ее решения.
Обклеивание виброизоляцией (автомобильная) стояка канализации из чугуна,как я понял не принесет должного эффекта по сравнению с пластиковыми трубами канализации?
maikl2708, Пятью сообщениями выше вам описали процесс и решение, включая материалы и параметры. Даже не "за спасибо". На эту тему вопросов и возражений у вас не возникло — значит все поняли.
Если не поняли, в интернете есть литература, начиная от ГОСТ23499-2009, заканчивая "Обеспечение ЗИ жилых зданий" Крейтана.
Если лень читать - пробуйте сами. Как говорят про начинающих: "Кто не обломился, тому еще предстоит".
BV, так я для того и спрашиваю, чтоб не покупать каждый раз материал,может у кого опыт есть с таким. Ведь в автомобильных магазинах продается как не как.
BV, уже ответил, критерий - плотность. Эластичности у Бимаст достаточно (для моих рук), толщина 4 мм - оптимально. Клеить (швы) надо так, чтобы осталась возможность сняв небольшой участок получить доступ к стыкам труб (на всякий случай).
В качестве небольшого дополнения - внутреннюю сторону дверцы (или перегородки) сан тех шкафа можно оклеить тонким слоем мягкого материала (изолон).