Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4996711

ppp53 написал :
Был бы признателен, увидеть это разложение на вектора!

Было уже здесь такое.Раскладывали вектора, по мотоблокам. И не так давно.

CAIMAN340

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735

луцык написал :
Если нет воображения, попробуйте разложить на вектора действие сил ,

Не даром классические трактора заднеприводные со смещением веса на задний мост.

Был бы признателен, увидеть это разложение на вектора!

МНОГИМ классическая схема досталась с магазина. Что есть, с того и стремимся получить ПО МАКСИМУМУ. Кромсать имеющийся вариант мало кто кинется на основании чьих то словесных убеждений, даже чувствуя, что что то не так.
Кто то по лету (иль по весне) писал, что поставил долго валяющиеся спущенные 16 тапки и удивлению не было предела - поволок как танк!
В силу простой доступности летом я то же накачал и оставил "на выдержку" 16 тапки. Вот по весне испробую.
А как то давненько с заводским отвалом АГРО пытался ровнять участок - большой "поклон" авторам!!!! Приподнять - надо было навалится ВСЕМ своим немалым весом на рога. А грести - слойчик не более 1 см. - глубже - ТРУБА (это без всяких адаптеров - "на руках").
Сделал переднее крепление отвала. Появилась возможность сзади противовес кГ 70 (над колёсами был свой пригруз - кГ 70). Плюс вес самого отвала с креплениями.
И дело то пошло веселее.
Сварганил подъём отвала. И с этим конечно непреминул применить адаптер с сидушкой (телега т.е. БЕЗ КУЗОВА) с дополнением пригрузов на колёса (тех противовесов). Сел и........ отвал вроде с нехилыми тягами свернуло спиралью - тяга МБ то приличная и надо бы соответствующую крепость причендалов. Укрепил! Но теперь гложет чувство - а не свернёт ли всю трансмиссию АГРО (подрамник на всякий случай к двигу не крепил).
Думается - надо поаккуратнее с увеличением тяги!!!!

ppp53 написал :
Сообщение от Даулеткулов
У нашых мотоблоков адаптер должен быть спереди, тогда будет пахать и всЁ остальное делать,потому что всю нагрузку при движении вперЁд перенагружает на себя,а ежели адаптер поставить с зади получается что мотоблок тянеют и на него получается нагрузка и он буксут
Как то всё голословно и мало убедительно. Пару бы формул или типа схемки распределения сил - как там изменяется сила сцепления колёс........
Наглядно например из школы - санки легче тянуть или толкать.

Год назад, когда я только купил мотоблок (мтз) в деревне ко мне подошёл сосед, который оглох в детстве и глухой до сих пор. Посмотрел на мой плуг и сказал, что он будет плохо переворачивать землю. для нормальной его работы нужно увеличить длину отвала. Он не то что формулы, читать думаю не умеет. Если нет воображения, попробуйте разложить на вектора действие сил , когда на горку поднимаются две машины. Одна заднеприводная а другая переднеприводная. Переднеприводная в этой ситуации "отдыхает". И это только с учётом колёс. В нашей ситуации добавляется плуг . Когда мотоблок или трактор начинает пробуксовывать, плуг приподнимают и одновременно увеличивается давление колёс на почву, и трактор пошёл. У переднеприводного адаптера всё наоборот. Не даром классические трактора заднеприводные со смещением веса на задний мост. И представьте на минуту что этот трактор переднеприводной, как адаптер. Я для себя хочу сделать адаптер только для боронования. ИМХО. Нормальный вариант окучивание , но у меня все участки на склонах.

NAP написал :
Грейдере

Вариант с поднимнием дисков тоже расматривал, но места под рамой было мало и колеса мешали. К тому же при работе нужно будет диски как то прижимать к земле. Еще один важный момент: у меня колесо будет двигаться по не обработанному, значит высота-заглубление должно быть стабильным.

CAIMAN340

Регистрация: 08.03.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 4017

ppp53 написал :
Как то всё голословно и мало убедительно. Пару бы формул или типа схемки распределения сил - как там изменяется сила сцепления колёс........

Проще простого видно на фото распределение сил. Я ребенком такое видел на нашем огороде, как трактор Т 40 поднял передок в воздух и взял с места двухосную телегу груженую навозом.

Владимир С. написал :
О каком прототипе вы говорите?

Грейдере

NAP написал :
Как то сразу сложно понять принцип. С прототипе как бы наоборот регулировка заглубления выполнена. У вашем случае старт начинается через переход на максимальное заглубление.
Мне понятнее вариант когда диски подымались назад

Не вижу препятствий, что сразу и на всю глубину. Я ведь не по целине собираюсь окучивать. Но полюбому до начала сезона надо попробовать в деле, чтобы потом сюприза не было.

NAP написал :
С прототипе как бы наоборот

О каком прототипе вы говорите?

CAIMAN340

Владимир С. написал :
Вот так получилось в итоге:

Как то сразу сложно понять принцип. С прототипе как бы наоборот регулировка заглубления выполнена. У вашем случае старт начинается через переход на максимальное заглубление.
Мне понятнее вариант когда диски подымались назад

МБ-драг с адаптером...

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735

Viktor123 написал :
на одной из веток форума видел упоминание о самодельной рамке на МБ для фрезерования большим количеством фрез. хочу спросить у "старожилов" форума - о чем могла бы идти речь и где это посмотреть?

Видать хорошая Ленинградская земля, коль сподвигает на применение БОЛЬШОГО количества фрез!

Регистрация: 22.04.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 10107

Viktor123 написал :
Я планирую фрезы - по 4 шт на каждую сторону ставить штатно, а адаптер уже сзади. В таком варианте адаптер должен опускаться максимально к земле. Так что регулировка по высоте нужна.

Думал об этом довольно давно. Но так и не могу представить: Мотоблок то при этом будет двигаться или нет? И так понимаю, что ответа не будет. Надо просто попробовать...

ppp53 написал :
Как то всё голословно и мало убедительно. Пару бы формул или типа схемки распределения сил - как там изменяется сила сцепления колёс........
Наглядно например из школы - санки легче тянуть или толкать.

я в формулах не силен я больше практик никогда не говорю того чего не проверил,а нащет голословного ,проверяй,у меня всЁ проверено,тебе хотел помоч

Регистрация: 21.03.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 25

на одной из веток форума видел упоминание о самодельной рамке на МБ для фрезерования большим количеством фрез. хочу спросить у "старожилов" форума - о чем могла бы идти речь и где это посмотреть?

Регистрация: 02.07.2012 Харьков Сообщений: 1724

Viktor123 написал :
Я в пахотные колеса вставляю блины от штанги - 15 и 10 кг на каждую сторону - тогда Нева горы сворачивает...))))

"Кентавры" (клоны 105-ки и 135-ки)

Регистрация: 21.03.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 25

Нева по развесовке не самый удачный мотоблок. Но по редуктору и крутящему моменту очень даже ничего себе трактор. Все дело в сцеплении колес с землей. Да, Неву надо пригружать. Но не сверху, как в случае с передним адаптером, когда оператор сидит на мотоблоке сверху - в этом случае возрастает нагрузка на оси редуктора на излом, а надо догружать колеса утяжелителями на оси. Я в пахотные колеса вставляю блины от штанги - 15 и 10 кг на каждую сторону - тогда Нева горы сворачивает...))))

Регистрация: 02.07.2012 Харьков Сообщений: 1724

ppp53 написал :
Как то всё голословно и мало убедительно

- передние адаптера, не знаю, какая там земелька у Т-343, у меня (да и у соседей) просто мотоблок с плугом не пашет (земля тяжелая, прыгает и буксует на месте), нанимают трактора, а про мотоблок с адаптером задним с плугом - это вообще анекдот (речь о средних мотоблоках, а не о Заре 151Н ), будет стоять на месте как на якоре, так что это из практики....

"Кентавры" (клоны 105-ки и 135-ки)

ppp53 написал :
Наглядно например из школы - санки легче тянуть или толкать.

Это из другой оперы. В случае с передним адаптером, вы сидите над ведущими колесами и прижимаете их к земле своим весом, добавляя сцепные свойства. Когда вы тянете зацепленный за трактор плуг, сопротивление пытается поднять передок трактора и задневедущие колеса еще сильнее притягивает к земле.

CAIMAN340

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735

Даулеткулов написал :
У нашых мотоблоков адаптер должен быть спереди, тогда будет пахать и всЁ остальное делать,потому что всю нагрузку при движении вперЁд перенагружает на себя,а ежели адаптер поставить с зади получается что мотоблок тянеют и на него получается нагрузка и он буксут

Как то всё голословно и мало убедительно. Пару бы формул или типа схемки распределения сил - как там изменяется сила сцепления колёс........
Наглядно например из школы - санки легче тянуть или толкать.

VTS написал :
Вот именно, сделать правильно!, вот передний адаптер Т-343 ( и он у него делает все, по обработке огорода).
А вот еще нашел :
отака х...ня малятки.....(в смысле с середняками)

У нашых мотоблоков адаптер должен быть спереди, тогда будет пахать и всЁ остальное делать,потому что всю нагрузку при движении вперЁд перенагружает на себя,а ежели адаптер поставить с зади получается что мотоблок тянеют и на него получается нагрузка и он буксут

Регистрация: 21.03.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 25

мне вот тоже кажется, что с плугом или окучниками можно тормозить самим мотоблоком.....а вот транспортная тележка с кузовом у меня оснащена тормозами...