Авто: есть ли машины с самоизменяемыми холостыми оборотами ?

Если двигатель инжекторный, то советую сделать чип-тюнинг двигателя с установкой "рубильника" на несколько режимов работы. Например - эконом и спорт. У меня, например, на Ланосе стоит однорежимная экон-прошивка, но без потери мощности и максимальной скорости. Кроме всяких чиповских тонкостей прошивки еще уменьшен импульс подачи топлива на холостых оборотах. Поэтому расход в городе и в пробках упал более, чем на 1 л. Одно плохо, прошивка очень чувствительна к спортивному стилю езды, тогда аппетит двигателя растет жутко. Поэтому при спокойной манере езды аппетит умеренный.
Есть прошивки, которые отключают один цилиндр, но они для обычного двигателя врядли подойдут.

Vitaly1972 написал :
когда был поставлен рекорд

Предполагаю, что это зависело от окружающей температуры. Было тепло, но не жарко.
То есть,видимо, кондиционер не работал и печка тоже.
(Там климат-контроль и при желании я мог бы кондиционер отключать. Но я этого не делаю по простой причине- не хочу сам себя обманывать и занижать расход. Поэтому езжу с фарами за городом, кондиционер постоянно включен на 20 градусов)
Из-за тепла двигатель реже прогревал катализатор (там и такая причина включения двигателя есть ). Ну, вот, видимо, по совокупности факторов...
К тому же это- не одна поездка, а нормальная эксплуатация машины. Правда, в случае с такими "рекордами" (в районе 700км на баке часто бывает) это было скорее на дачу-с дачи пару раз по Минке-Киевскому...
Вообще неправильно зацикливаться только на расходе. Экономика гибрида- тема неправильная... Поскольку при предвзятом подходе ("фигня ваш гибрид") очень легко Там же еще масса хороших нововведений, о которых можно много говорить... Начиная от тормозов (тормозит он преимущественно электромотором), устройства ДВС, огромного ресурса, до впечатляющей динамики и минимальной стоимости владения...

Vitaly1972 написал :
Что-то 724 км на 42 литра не сильно впечатляет. Я, честно говоря, думал, что у гибрида расход гораздо меньше

Наверное, Вы думали, что на свете бывают чудеса. Но перемещать машину с 1,2т сухого веса и двигателем 1500 кубиков так, как это делает Приус- тоже можно считать чудом. Надо сесть, проехать и все будет понятно.
Фишка Приуса не в низком расходе. Не только в низком расходе. В инженерных решениях. Лично я балдею от интеллектуального уровня, от работы систем автоматики.

2O_Dachnik

Подковал блоху- она прыгать перестала...
Понятно, что Вы не в теме... В Приусе нет холостого хода...
Отключать один цилиндр ему не надо- у него изменяемая автоматически степень сжатия... Двигатель выдаёт ровно столько мощности, сколько надо в данный момент. И при этом его не надо "душить" или баловаться с подачей бензина. Все эти вопросы УЖЕ решены разработчиком.

Дык я ж не Приусу отвечал, а SergeyE

Burrdozel написал :
Наверное, Вы думали, что на свете бывают чудеса. Но перемещать машину с 1,2т сухого веса и двигателем 1500 кубиков так, как это делает Приус- тоже можно считать чудом. Надо сесть, проехать и все будет понятно.
Фишка Приуса не в низком расходе. Не только в низком расходе. В инженерных решениях. Лично я балдею от интеллектуального уровня, от работы систем автоматики.

Да я не сомневаюсь, что машина приятная во всех отношениях. Но, 5,8 л/100 км и 3,8 (как заявляют сами производители) как говорят в Одессе две большие разницы.
а спрашивал, потому что заинтересовался. У меня "ТАзик"-2115. при поездке на (в) Украину на круг я прикинул, что у меня расход был в среднем 7л/ 100 км. При этом по трассе я ехал гораздо быстрее чем 120 км/ч (где это было возможно), а также ездил по Киеву, Крыму, машина работала и на таможне ит.п. и т.д. суммарно прошел за поездку около 4,5 тысяч км. Думаю, если бы ездил со скоростью 90-100 км/ч то расход был бы гораздо меньше, но не получается.
Вот и думал, что гибрид должен в том же цикле "кушать" намного меньше, чем изделие российского автопрома. Но ваши цифры меня немного озадачили. Остается надеяться, что в городе он ест столько же

Расход где-то 5-7л/100км при любых обстоятельствах. На трассе может быть меньше, в пробке может быть больше.
Но если замерять расход за большой пробег (за несколько тысяч км - там это можно ), то так и будет.
Потом. Вот, к примеру, нету у Вас рулетки, и Вам, по большому счету, все равно, какой ширины вы купили доски и как сильно они отличаются. Купите рулетку- начнется: а , вот эта доска 149мм, а вот эта- 155.
Так и с Приусом. На ТАЗике нет расходомера- никто и не морочится расходом. А на Приусе- вот тебе мгновенный расход, вот тебе за последние полчаса с разбивкой на пятиминутки, а вот за некоторый пробег, который можно сбросить или усреднять за тысячи км. Поневоле начинаешь смотреть и анализировать.
Это в основном психологические проблемы.

Еще люди начинают считать экономию в рублях на бензине и т.п. дурацкие вещи делать. Это просто глупо.
Вы посчитайте, сколько раз КПП переключаете за поездку, сколько раз двигатель меняет режимы, померьте, наконец, ширину салона и удобство сидений . Я уж не говорю про кондюк и прочие прибамбасы типа автопарковки...
Приус-то машина классом повыше... А "ест" так же... Или меньше, если захотеть... Но я его не ради этого брал... И дискуссия про экономию топлива- это не та дискуссия, которой достоин Приус...

Vitaly1972 написал :
3,8 (как заявляют сами производители)

Я выше уже написал, как получены эти цифры. Гдле-то было описание этого "режима 10/15", по которому до этого года тестировались машины в Японии. Там получилось так, что именно для гибрида такой режим выгоден- чередующиеся разгоны, движения с постоянной скоростью и т.п. Естественно, что Тойота не спешила возражать против неправильной методики .
Сейчас в Японии вводится новый стандарт на эти испытания и показатели гибридов, наверное, "ухудшатся". Но это же просто оценки по разным методикам одного и того же механизма...

Burrdozel написал :
Еще люди начинают считать экономию в рублях на бензине и т.п. дурацкие вещи делать. Это просто глупо.
Вы посчитайте, сколько раз КПП переключаете за поездку, сколько раз двигатель меняет режимы, померьте, наконец, ширину салона и удобство сидений . Я уж не говорю про кондюк и прочие прибамбасы типа автопарковки...

Я же не сравниваю машины. Боже упаси сравнивать ПРИУС с "вазиком". Что вы!!!. Но вот чуть ли не главным преимуществом гибрида на негибридом(по крайней мере там где читал) заявлялась именно экономия топлива чуть ли не в разы. А выходит, что, мягко говоря, это не совсем так. Вот и все.
А так, я бы себе взял, если бы они у нас продавались с левым рулем.

Vitaly1972 написал :
главным преимуществом гибрида на негибридом(по крайней мере там где читал) заявлялась именно экономия топлива

Ну это же журналюги... Своих мозгов у них нет, личного опыта взять негде, вот и списывают всякую чушь друг у друга...

Преимущество одно: это автомобиль из другого века.
Вон директор ВАЗа плачет, что наши собрались ЕВРО-3 вводить...возражает...
А новый Приус требования ЕВРО-5 кроет, как бык овцу...

На самом деле кто-то верно подметил: в Америке гибриды рекламируют, упирая на экологичность (американцы повернуты на этом деле), в Европе нажимают на экономичность (немцы и французы жадные), а русским рассказывают о динамике...
Похоже на анекдот, но ведь это- про ОДНУ И ТУ ЖЕ МАШИНУ.... Вот и думайте...

Леворульные Приусы - да сколько угодно везут из Штатов, из Европы. Дороже они получаются- но, видимо, из-за леворульности, а не из-за расстояния доставки.
В Москве за 9 месяцев 2007 года продано НОВЫХ порядка 900 Лексусов RX-400h (это типа жып), и порядка 300 Лексусов GS-450h (это очень достойный седан). Буква h означает "гибрид".

ну, до Лексуса мне далеко
а вот ПРИУС бы, енаверное взял, если б он стоил как в Штатах

Выбирайте!


Которые PRIUS II (или моложе 2003 года)- это новая модель.

Burrdozel написал :
Которые PRIUS II (или моложе 2003 года)- это новая модель

я не хочу покупать бу автомобили так как плохо в них разбираюсь
а вообще, спасибо

посмотрел. Что-то мне говорит (возможно иошибаюсь), что там большинство утопленники из США

А новых Приусов, к сожалению, Тойота у нас не продает...

Burrdozel написал :
А новых Приусов, к сожалению, Тойота у нас не продает...

вот-вот и я о том же

Ну так уж обязательно и утопленники. Могут быть еще и просто битые и починенные.
Вообще-то есть механизм прослеживания истории машины, я просто про Штаты точно не знаю-не занимался. Но если с какой-нибудь фирмой заключить договор (чтобы не бегать самому, обычно это стоит тыщу долларов), то они все расскажут- где смотреть, как смотреть, а выбирать, чтобы не обижаться ни на кого, Вы будете сами...
Чудес, конечно, не бывает и то, что дешевле- то хуже. Но надо понять, за счет чего дешевле- и все.

Ездить на новых машинах, конечно, круто, но непрактично. Покупаешь-то новую, а продаешь (хоть на следующий день) уже неновую... Соответственно теряешь...

Кстати, с гибридами такая штука интересная: если пробег соответствует возрасту машины
(возраст х 20 -25 тыс пробега), то и батарея у него в приличном состоянии.

Burrdozel написал :
надо понять, за счет чего дешевле

Когда я свою брал, оценка салона была С- то есть плохая. Прислали мне фотографий кучу- вот дырочка на сиденье от пепла, а вот пятна от кофе разлитого...
Я её взял, а здесь купил за 200р в супермаркете какую-то жижу для выведения пятен кофе с ковровых покрытий и вывел...
Разница в цене получилась примерно 700-800$... За счет плохого салона...

Burrdozel написал :
то и батарея у него в приличном состоянии.

а как долго батарея живет?

У меня машина 2000 года. Бегает.
Есть самые первые Приусы 98, 99 года- все бегают.
А больше и не может быть информации- их с декабря 1997 выпускают...
Мы тут с коллегами собираемся 10лет Приусу отмечать. Постановили считать днем рождения 10 декабря

Ну а батареи... Она состоит из модулей, модули могут отдельно меняться... Короче- не проблема. Хотя цена батареи в сборе негуманная, тысяч 45 рублей.

В Штатах Тойота объявляла гарантию на батареи 8 лет или 160 тыс км. Гарантию! Срок службы у неё явно больше- если работает, тренируется, то и состояние (ёмкость) приличное.

спасибо за просвещение

2Burrdozel
а в Вашем гибриде электродвигатели - в колесах как это сделано у Белаза или один центральный ?

Нет, не в колесах.
Когда в колесах- это называется увеличивать неподрессоренные массы- то есть это плохо для подшипников, подвески, плавности хода и т.п. Электромотор - это прежде всего кусок железа.

Там всё сложно. Эл.моторов на самом деле два, и оба обращаемые- мотор-генераторы.
Один 18кВт, (в основном работает генератором, но и стартером тоже он служит).
Второй- 33кВт (крутящий момент до 360Н-м!), через главную передачу и дифференциал однозначно связан с колесами.Тоже генерирует, когда происходит рекуперация.
Ведущие передние.

А в Лексусе RX-400h на задние колеса сделан привод от еще одного дополнительного электромотора. ПОлучается привод, который Тойота называет E-Four. Полным его назвать сложно, но все четыре колеса участвуют в разгоне... А поскольку весь привод электрический, достаточно просто реализованы всякие системы АБС, курсовой устойчивости, антибукса и прочее и прочее...

2Burrdozel
Слишком наворочено.
ИМХО скоро доделают топливные батареи, вот тогда будет электричка.
Про экономичность тут Не забудьте нажать Switch to Metric units

2Angel.

Типичная реакция человека, который гибрид ни разу не видел, не то что проехался за рулем...
Если я расскажу, сколько там контроллеров, станет еще страшнее. Но ведь это просто технофобия.
Вам нравится ездить на столетней конструкции- кто же против.
Консерватизм- это даже хорошо иногда.
А я получаю непередаваемое удовольствие, так как знаю, насколько сложно было замаскировать такой "сервер на колёсиках" под обычный автомобиль. Ведет-то он себя в точности как Ваш! Только умнее.

С топливными батареями все будет очень нескоро... да и есть один большой недостаток у таких автомобилей: ИМ НУЖНА НОВАЯ ИНФРАСТРУКТУРА. Надо транспортировать водород, заправлять им, там давление 300 атмосфер и вообще-то взрывается он... Короче, проблем много чисто организационных, не только технических. Не говорю уж о самой ячейке. Что-то не идет оно...

Есть более интересные разработки. Например, на основе биологических процессов. когда из органики выделяются непосредственно протоны и электроны- вот и разность потенциалов, и ток.

То есть задал ей овса- и поехал.

Burrdozel написал :
То есть задал ей овса- и поехал.

Я даже знаю как это называется. Лошадь

Burrdozel написал :
Типичная реакция человека, который гибрид ни разу не видел, не то что проехался за рулем...

Не ездил.
Бензиновый на сегодняшнее время мощнее. Если бы электро мотор мог бы такую мощь развивать, то... Кстати такое возможно на сверхпроводниках. Пока по такому принципу плавают корабли.

Вы сами хоть понимаете что это маленькая ступенька на пути эволюции.

Burrdozel написал :
Ведет-то он себя в точности как Ваш! Только умнее.

Не уверен, и честно говоря машина у меня безмозглая но послушная. У вас ведь нет такой педали, чтоб до 100 её за 5 сек разогнать, и руля такого нет, чтоб на такой скорости в поворот войти.

Burrdozel написал :
То есть задал ей овса- и поехал.

Разве нефтяники этого допустят? Я б на их месте такую технологию выкупил и зарыл поглубже.
Тогда же любой колхозник сможет "нефть бурить" у себя на участке.

Angel. написал :
У вас ведь нет такой педали, чтоб до 100 её за 5 сек разогнать, и руля такого нет, чтоб на такой скорости в поворот войти.

простите, а зачем это нужно?

Vitaly1972 написал :
простите, а зачем это нужно?

А если гаишник погнался, оторваться от потока чтоб куда-нить вырулить никому не мешая, пересечение оживлённой дороги, обойти фуру на узкой дороге по встречке...

2Burrdozel а вольтов в батарейке скока? при такой мощности или кузов делать из меди и использовать как провода, или вешать знак "не влезай, убьет" и поднимать напругу