Следующий вопрос по теме:
по технологии вроде как запрещают крепить шкаф купе на ламинат - сравним со стенкой заполненной книгами, вещами ... Не вижу разницы, но ведь стенку можно ставить.
B@tu написал :
Впервые столкнулся с укладкой ламината. Не покидает мысль, что нас дурят...
Дурят однозначно!!! И не только с ламинатом.
Как только в дальнейшем впервые столкнётесь с любыми другими работами, так сразу узнаете что производители считают нас первопроходцев полными дурнями и требуют соблюдения надуманных СНиПов и прочих технологических требований)))))
А вот интересно - если в комнате на ламинате уложеном с нормальными зазорами с одной стороны - мебельная стенка и с другой стороны тоже. Вздует или сдвинет вместе со стенкой?
Коллеги,
против природы не попрешь. Любое дерево, и ламинат в том числе, очень душевно откликается на резкие скачки влажности. В том числе и супердорогой наборный паркет, чтобы не обидеть ламинат. Так что если у Вас планируются скачки влажности, то не экономьте на зазорах. 15 мм элементарно прикрываются 50 мм порожком.
B@tu написал :
металлы обладают температурными (!) деформациями.
В ламинате иначе.
Температурными деформациями обладают не только металлы, но и все другие вещества. В свое время партия нас учила, что все газы (да и другие вещества) при нагревании расширяются (за исключением воды в диапазоне температур от 0 до +4 градусов Цельсия). Так что и для ламината этот процесс имеет место. Другое дело, что кроме температурных деформаций, и существенно в большей степени, для ламината присущь процесс изменения линейных размеров в зависимости от влажности. Поэтому в тех случаях, когда ТВР постоянен, оказывается достаточно небольшого зазора, а при существенном изменении тепло-влажностного режима в процессе эксплуатации необходимы бОльшие зазоры. Естественно, производитель в своих рекомендациях исходит из худшего случая.
Что ж, сенсации на случилось Спасибо за пояснения. Ради интереса после установки плинтусов нанесу некие метки, чтобы со временем оценить степень "подвижек". Если не забуду, через несколько месяцев сообщу.
Badger написал :
При небольшой площади, наверно, можно и без зазаров
Нельзя. Я же написАл- вздувается везде, независимо от площади- обычная трешка, комнаты от 9 до 16кв. метров, коридор вообще- 2х2,5 и посередине был горб!
Mals написал :
5мм - вполне хватит на комнату в 25квм
5мм не хватит даже на 9кв. метров.
Надо соблюдать технологию всегда, т.к. при производстве работ она всё-равно будет нарушена. А если мы изначально настраиваемся на нарушение, то....
B@tu написал :
обязательные монтажные зазоры до 1,5 см
Давайте попроще. Зазоры действительно нужны - Вам уже много товарищей это отметило. Но 15мм - это слишком. 5мм - вполне хватит на комнату в 25квм. Порожки меж комнат - вполне приемлемый и приличный вариант. В чем проблема?
Это не миф, а жестокая реальность!!! Видел огромные волны из ламината при достаточно протяженной бесшовной укладке. При небольшой площади, наверно, можно и без зазаров.
Раньше (лет пять и более назад) ламинат был весь на клею. Т.е. швы надо было клеить. Тесть положил ламинат впритык к стенам во всех комнатах. Все вздулось месяца через два. Он потом в каждой комнате подрезал у стен. Гемор ещё тот!!
Пласт ламината, действительно, может полозить по полу, но не вместе с диваном и стенкой.
Хм. В проемах однозначно требовалось сделать зазор 4-5мм (для данных площадей), прикрытый декоративным порогом.
Из всего вышесказанного правильная версия - ламинат в отдельно взятом массиве (в данном случае комнате) ведет себя слитно, как единое целое.
Единство достигается соединением замками, нахождением в одной плоскости и большОй жёсткостью всего слоя (и отдельной доски) в горизонтальном направлении.
По отдельности каждая ламинатина расширяется в зависимости от Т/влажности на доли миллиметра - что приводит при относительно больших площадях уже к мм в итоге.
"Хорошесть" же именно ламинатного решения пола обеспечивается тем, что НЕ НУЖНО КЛЕИТЬ (т.е. или клеить всё или вообще ничего. Категорически).
Про конфигурацию помещений, описано по моему подробно, Единственно, добавлю, что комнаты идут одна за другой. Ламинат уложен, естественно, поперек этих 20 метров. Вздулся именно в проемах. Вздутие произошло из-за сезонных изменений, аккурат после начала сырой погоды.
Думаю, что в процессе эксплуатации (людные помещения, передвижения мебели, стульев) подобные микросмещения суммируются.
Нет, не суммируются, проверено неоднократно. Поскольку своими руками уложил не одну сотню кв.м. ламината, знаю о чем говорю.
Из наглядного примера:
"строители" через 3-4 ламинатины приклеивали их к полу (по ходу без подложки, на фанеру), в зависимости от влажности,периодически, неприклеенные ламинатины вздуваются. То-есть они расширяются, а хода из-за жестко зафиксированных ламинатин нет.
Вот вам и ответ.
Подробнее, пожалуйста!
Длина помещения 20м? Уложен вдоль этой длины? Вздулся именно в проемах? Изменяется ли это вздутие в зависимости от влажности (зима, лето, затяжные дожди и т.д.).
Кстати, никто не пробовал на плинтусах ставить какие-то метки, чтобы реально оценить подвижки?
Ездит... При помощи мощной отвертки как рычага между краем плиты и стеной весь это пласт можно сдвигать (скользит он просто по подложке). Думаю, что в процессе эксплуатации (людные помещения, передвижения мебели, стульев) подобные микросмещения суммируются.
Вообщем это всего лишь мои предположения. Приглашаю к дискуссии компетентных в этом вопросе.
Могу, но на словах. Документально к сожалению не получится, хотя может быть в эти выходные удасться сфотать, но не 100%.
В офисе, уложен ламинат сплошным настилом, общей протяженностью метров 20, хотя максимум через каждые 8 метров нужно устраивать деформационный шов. Эти 20 метров разделены 2 стенами, т.е. комнат 3 шт. Так вот, аккурат в дверных проемах ламинат встал дыбом, так что двери не закрываются. Хотя именно в проемах швы устраивать сам бог велел, но "мастера" решили по своему.
Не надо пренебрегать рекомендациями производителя, это, знаете ли чревато...
PS. Как это он у Вас ездит, интересно?
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.