На сколько дюбелей ставить коробку межкомнатной двери?

2BV

***То есть вместо 4-х пробок берем нормальный длинный дюбель и не создаём себе проблем?***

Если он есть, то да.
У меня почему-то всегда с этим перебои, а обычные пробки всегда под рукой; особой разницы что при пользовании длинным дюбелем, что при пользовании пробкой лично я как-то не замечаю, и проблем в общем-то тоже как-то не возникает.

2Alex21
То есть вместо 4-х пробок берем нормальный длинный дюбель и не создаём себе проблем?

2BV

***Не понял как это? Как 4 пробки? Шуруп пройдёт насквозь?***

Так точно.

2Yur

***Получается, что если использовать оконный анкер или удлиненный дюбель, которые частично будут находиться в коробке и стене, то коробку уже снять не удастся, т.к. нельзя будет вытащить дюбель?***

При демонтаже коробки все равно придётся пропиливать пенный шов; вместе с пеной легко пропилится и пластиковая гильза (металлическая - несколько труднее). Предварительно конечно же надо выкрутить шуруп.

***Т.е. в этом случае предпочителен забиваемый полностью в стенку дюбель + саморез?***

Такая система менее удобна чем сквозной монтаж: для установки на место пробки потребуется вынуть из проёма коробку.

2Yur

А зачем предусматривать возможность демонтажа? ... на самом деле он осуществляется просто - берем и перерезаем все анкера - вынимаем коробку - извлекаем куски анкеров. Чем-то ведь все равно придется пожертвовать...

Yur написал :
Какие размеры (диаметр и длина) для дюбеля и самореза могут быть рекомендованы для этого варианта при бетонной стене?

Ну скажем ... 8х40 дюбель и 5х100 саморез.

Serg написал :
2Карабас

Получается, что если использовать оконный анкер или удлиненный дюбель, которые частично будут находиться в коробке и стене, то коробку уже снять не удастся, т.к. нельзя будет вытащить дюбель?
Т.е. в этом случае предпочителен забиваемый полностью в стенку дюбель + саморез? Какие размеры (диаметр и длина) для дюбеля и самореза могут быть рекомендованы для этого варианта при бетонной стене?

Alex21 написал :
сверлю отверстие диаметром 6 мм на нужную глубину, и наталкиваю в него 3-4 пластиковые пробки 6х30 мм под завязку. За счёт достаточного сильного распирания толстым шурупом получается вполне приемлемая прочность.

Не понял как это? Как 4 пробки? Шуруп пройдёт насквозь?

Alex21 написал :
ЛШМкой

Что это? Напильник?

***Как можно это процесс контролировать?***

• отметку второго отпила делать не по угольнику, а по приложенной первой ответной детали
• делать отпил с припуском под подгонку (я подгоняю ЛШМкой).

Alex21
Расставлены, но можем поговорить о маразме :-)
Хотя можно еще о том, как надежнее отпилить рейку коробки под 45 и чтобы совпала с другой рейкой. Как можно это процесс контролировать? Вот вроде бы все отметил. Отпилил. Нормально. Вторую взял, отпилил и ошибся на 2 мм :-(

2_dmitry

***Вот память девичья*** - не-е: склероз - это когда забываешь, что у тебя маразм!.. :-)

Здесь, в этой теме, речь же вроде как идёт о креплении к таким материалам как гипсолит или пенобетон. К таким на шуруп + 3 пробки прикрепиться действительно оптимальнее - в этом случае идёт более сильное распирание пробки, она надёжнее фиксируется в этих довольно непрочных материалах.

Рамный дюбель - решение универсальное, однако он наиболее оптимален в прочных стенах вроде кирпича или бетона. В осыпающихся материалах его удерживающей способности из-за недостаточного раскрывания пробки бывает маловато. Ну и - 3 пробки + шуруп стоят в 2,5 раза дешевле рамного дюбеля...

Надеюсь так все точки над Ё расставлены?

Alex21 написал :
Когда?

Вот память девичья, а ведь это было 17 января пункт 7

мне понравилось?

Значит ли, что от рамных дюбелей, с удлиненной монтажной частью, Вы отказались? По причине аналогичного результата.
Пластиковых пробок не видел, а вот деревянные попадались. Будет ли это аналогичная замена? И правильно ли я понял? Саморез получается зажат между стеной и пробкой (в пробку, вряд ли попадешь).
И уж заодно. Прячете ли саморезы под петли? И если плоскость полотна и торца коробки не совпадает – это некрасиво с точки зрения дизайна или влечет серьезнее последствия – дверь плохо открывается или еще чего?

Антон написал :
И Вы думаете, что понятно как это, если сам не знал этого заранее?

Вроде по реакции понятно?

2_dmitry

***Раньше у Вас был другой ответ***

Когда? Сейчас я стал делать именно так. Один раз попробовал - мне понравилось.

Serg написал :
2Homemade

Поставьте на три дюбеля и три прямых подвеса.

И Вы думаете, что понятно как это, если сам не знал этого заранее? Я как раз и спрашиваю, почему этот вариант из обсуждения выпал?

Антон написал :
Как-то опять скрытое крепление не рассматривается.

Ну здрасьте...
А прямые подвесы - это что? как раз скрытое крепление.

Как-то опять скрытое крепление не рассматривается. А ведь красиво: полосы снаружи рамы, затем ставим на место и концы полос отгибаем на стены (если стена толстая и будут доборы, то вобще отлично. У меня вместо полос вобще обрезки ламината стоят) и крепим шурупами в дюбеля. Шпаклевка стен это дело легко закрывает, да и разместиться в пределах наличника обычно удается. Популярностью сей способ не пользкется. Только лишь из-за трудоемкости исполнения или принципиальные недостатки есть?

_dmitry написал :
С этой точки зрения диаметр 6 мм предпочтителен.

Согласен, обычно использую саморезы 6х80 (при необходимости длинее)

_dmitry написал :
И еще обратил внимание, что диаметр делаете шире, чем саморез. Получается, что он в коробке держится только за счет шляпки.

Нет проблем! Это позволяет легко подтягивать-отпускать коробку, и как раз позволяет плотно затянуть саморез.

_dmitry написал :
Очень хочется хоть два отверстия под петли спрятать, но пугает сложность процедуры. А уж как собирается Homemade саморез спрятать под язычок замка совсем загадка

Саморезы под петлями - занятие для мазохистов, а под ответную планку замка прятать получалось, для этого необязательно врезать замок, достаточно вдумчивой разметки.

С уважением, Leon

Alex21 написал :
Я креплю длинными шурупами 5х100...120. Прямо сквозь коробку сверлю отверстие диаметром 6 мм на нужную глубину, и наталкиваю в него 3-4 пластиковые пробки 6х30 мм под завязку.

Раньше у Вас был другой ответ

Только берите рамные, с удлиненной монтажной частью. Рекомендую 8х80 или 8х100. Кстати рамные дюбели - из системы сквозного монтажа, т.е. дырка под дюбель сверлится сразу сквозь коробку, и пластиковая пробка сидит и в коробке, и в стене (коробку для установки пробки вынимать не надо).

Или это в разных случаях? А может какой-то ответ двойник написал?

Я тут уже морально созрел для 6-ти отверстий, но ни как не определюсь с диаметром отверстия под саморез. А может это и не принципиально (несколько мм). С этой точки зрения диаметр 6 мм предпочтителен. Да и коробку для установки пробки вынимать не надо.
И еще обратил внимание, что диаметр делаете шире, чем саморез. Получается, что он в коробке держится только за счет шляпки.
Очень хочется хоть два отверстия под петли спрятать, но пугает сложность процедуры. А уж как собирается Homemade саморез спрятать под язычок замка совсем загадка. Ведь замки лучше врезать, когда дверь установлена окончательно.

Mike S написал :
А к пазогребню чем коробку крепить?

В гипсолит прекрасно закручиваются саморезы - и держат там значительно прочнее чем дюбеля - надо только надсверлить отверстие (можно сверлом по-металлу) диаметром чуть больше тела саморезу, но меньшим, чем его диаметр по верху резьбы.

2Mike S

***А к пазогребню чем коробку крепить?***

Я креплю длинными шурупами 5х100...120.
Прямо сквозь коробку сверлю отверстие диаметром 6 мм на нужную глубину, и наталкиваю в него 3-4 пластиковые пробки 6х30 мм под завязку. За счёт достаточного сильного распирания толстым шурупом получается вполне приемлемая прочность.

2Serg А к пазогребню чем коробку крепить? Как я понял, анкеры его могут раскрошить? Значит, только дюбели остаются?

Vlad_31 написал :
Мне мастер только на пену поставил.
Без ничего. Пол-года-полет нормальный.
И красиво !

Вас обманули. Это был не мастер.
Впрочем, если он давал гарантию на полгода, а этот срок пройден, то претензий к нему нет.

Мне мастер только на пену поставил.
Без ничего. Пол-года-полет нормальный.
И красиво !

2Alex21

Да.

Serg, вы забыли сказать самое главное про рамные дюбели: они не притягивают закрепляемый предмет к стене, а только фиксируют его в нужном положении. Именно в этом их принципиальное отличие от прочих.
И кстати бывают не только с металлической гильзой, причем не всегда стальной, есть варианты и с анодированным люминием, но и с пластиковой - рекомендуются в случаях, требующих исключить наличие мостиков холода в конструкции.

Внутриквартирные двери вполне можно сажать на пену, без применения анкеров и дюбелей.
Они нужны если вы не ставите обналичку.
Стоят у меня 5 дверей без единого кола уже почти год и не жужжат.
Кстати - перенесли все тяготы ремонта и сопутствующие с ним удары и нагрузки ( по глупости поставил их в самом начале длинного ремонтного пути ).

2Карабас

Оконные анкера - в принципе самые настояшие анкера только вот рубашка (цилиндр вокруг винта который распирается при затягивании) у них выполнена из оцинкованной жести.
А нормальные, полноценные анкера имеют рубашку, не жестяную, а сделанную из стальной трубки - более толстую, короче.
Далее, анкер вообще сделан для крепления за монолитный бетон, кирпич и более мягкие материалы просто колются если анкер как следует затянуть. Оконные же анкера более слабые и их можно затягивать в полную силу - кирпич они обычно не колят.
А затычки для шляпок - это совсем просто, отверстие просверлили, вставили анкер, затянули - осталась дырка, ее надо закрыть какой-то декоративной затычкой.

[QUOTE=Serg Только если анкера стальные - надо их не перетянуть. А если т.н. оконные - то вполне - ну с условием, что Вас не пугают затычки для шляпок винтов на боковой поверхности дверной коробки. [/QUOTE]
Оп-па.
Поясните "серому", что есть что.

2Homemade

Вообще-то маловато, лучше бы по 3 на каждую стойку, но - лучше хотя бы так, чем только на пену.

2Карабас

Хорошо. Только если анкера стальные - надо их не перетянуть. А если т.н. оконные - то вполне - ну с условием, что Вас не пугают затычки для шляпок винтов на боковой поверхности дверной коробки.