Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 15.02.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 2966
#4389167

es написал :
видео с применением свела ЛВ

На этом видео резьба чистая,без ржавчины,и то не с первого раза получилось.Метод неплохой,но можно болгаркой сделать шлиц,и выкрутить обычной отвёрткой.Можно капнуть сваркой,приварив какую-нибудь железячку,и так же выкрутить...Сколько раз приходилось высверливать болт крепления тяги дверного доводчика.Там М6,и такой способ не подходит.Как правило просто высверливается тело винта,а потом резьба перерезается по новой.
Вообщем,к каждому конкретному случаю,свой конкретный метод.

Регистрация: 02.09.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 2

видео с применением свела ЛВ

Левые сверла советского произодства могу достать.Если кто серьезно заинтересован - пишите в личку,вышлю список и цены (только не по одной штуке,пожалуйста).

Регистрация: 22.09.2009 Тбилиси Сообщений: 147

Madman написал :

Скоро буду брать там болгарочку себе и если не забуду сфоткаю.
Сверло было на 6мм именно Левое.Упаковка пластиковая под 1 сверло,с дырочкой чтоб было удобно вешать на витрине.Стрелки направления вращения были направлены в другую сторону,чем у такого же победитового но на 16мм.Обнаружил случайно,когда заходел посверлить кирпич ударной дрелью-а оно практически не сверлит-присмотрелся и увидел....
Но его у меня на руках сейчас нету,было проданно вместе с зелёным бошом 650RE.

w01f написал :
незнал что чугун сверлят победитом(любитель я)

Да я вроде тоже как любитель, но опять же крепко сомневаюсь, что БОШ выпускает ПОБЕДИТОВЫЕ сверла ЛЕВОГО вращения...
У Вас точно ЛЕВЫЙ БОШ?

Регистрация: 22.09.2009 Тбилиси Сообщений: 147

Alex_Penza написал :

ага,незнал что чугун сверлят победитом(любитель я)
Спасибо за ответ

Винт написал :
Раскажите физику процесса при выворачивании левым метчиком.Не могу представить как это работает.

А что сложного: просверлили в обломке болта отверстие,в него левый метчик заворачиваете.Или сразу пойдет,или когда метчик до упора дойдет.Просто я пытался убедить, что если левым сверлом сверлить, то может и левый метчик не потребуется.

2w01f
Скорее всего, для обработки чугуна на револьверных станках. При разборе старых кладовых на заводе находили очень много сверл из материала ВК8, правда не левых. Диаметры - до 13 мм.

Недавно легко вывернул М6 в чугунной станине с помощью левого сверла, сам удивился такой легкости.Раньше о таком способе не знал.Начал высверливать обломок, он стронулся. Тогда переточил сверло из обычного за 30сек и легко вывернул.Проблем никаких, берете набор обычных, перетачиваете и все дела.
Раскажите физику процесса при выворачивании левым метчиком.Не могу представить как это работает.

w01f написал :
А для чего победитовые свёрла левого вращения?
Купил случайно в магазине,производство бош.

А это не происки Вашего Миши? По-моему, так просто ненаучная фантастика!!!!

Регистрация: 22.09.2009 Тбилиси Сообщений: 147

А для чего победитовые свёрла левого вращения?
Купил случайно в магазине,производство бош.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

tgr написал :
Я пользуюсь экстракторами "FORCE" - очень качественный металл

согласен. Но я два уже сломал из набора

В хреновых экстраторах, есть тоже свои плюсы, в случае и его потомки, он так же легко высверливается, в отличии от хорошего. Обломав который, поимеешь хороший гимр, т.к он крепче болта, и высверлить по центру практически невозможно.
А вообще, как выше правильно заметили, если хороший болт просидел лет 10 в нехороших условиях, то не хороший, ни плохой экстраторы, тут уже совсем не помогут.

Аргумент,однако...

Регистрация: 29.10.2005 Гродно Сообщений: 468

Да, мои FORCE-вские экстракторы точь-в точь как на втором фото у Alex___dr (пост № 12).
Ну а любителям выворачивать с помощью сверла-метчика скажу следующее. Для этих целей все-таки нужен особый металл. А сверла-мечики все-же хрупковаты. А если он там обломается? Высверливать обломок сверла(метчика) - занятие толко для больших любителей садо-мазо. У меня раз обломалось сверло при высверливании болта в лонжероне - чуть в штаны не наложил. Хорошо, что оказалось - на выходе. Удалось выбить его вперед. А так - иди за мылом и веревкой(шучу).

Регистрация: 29.10.2005 Гродно Сообщений: 468

Я пользуюсь экстракторами "FORCE" - очень качественный металл, не лопаются и не тянутся как китайское гуано. При выкручивании приржавевшего обломка болта, если он "не идет" просто пружинят. Еще раз повторюсь - металл очень "правильный". Ну и пару советов в тему про выкручивание приржавевших болтов. Я поступаю так:
1.Стучу пару раз по головке болта.
2.Поливаю WD-40 и тут-же стучу и снова поливаю.
3.Выкуриваю сигарету (для некурящих - подождите минут5-10).
4.Пробую стронуть болт на градусов 5 в сторону ЗАКРУЧИВАНИЯ (ВАЖНО!)
5.Если пошел - выкручиваю, если нет - повторяю п.2-4.
Стучать по болу нужно для того, что-бы WD-шка легче могла проникнуть в резьбу.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

2skorp777 См.фото

Приржавевшие болты рвутся при откручивании,и там уже ничего не поделаешь левыми сверлами и метчиками(если ОЧЕНЬ ХОРОШО приржавел).А вот при закручивании болтов М5-8 легко перейти грань между служебным рвением и дурацким усердием с последующим тестированием средств извлечения обломков. И здесь левые сверла рулят.Представьте,что отверстие сквозное,но доступ с одной стороны.Сверлим правым сверлом отв.под экстрактор али метчик,а обломок начинает вращатся и падает с другой стороны.В картер КПП например...Так что ,как говорится,спрашивайте в магазинах.Если левые сверла выпускаются,было бы неплохо если бы какой-нить магаз в инете торговал наборами зтих сверел и метчиков с диаметрами под извлечение обломков М 5-10.Не золотая жила для продавца ,конечно,но и не полный пролет ИМХО. Помечтаем...Кстати,я же писал,что у меня получалось правым сверлом болт вывернуть,что, тоже свое фото приложить? ))))

n-p-n написал :
Никогда не доводиось выкручивать болт крепления суппорта, который 15 лет (и 200 тык) провисел под брюхом машины?

Это - не доводилось. Доводилось разбирать в армии большой транспортер (не броне-). С помощью зубила срывали ржавые болты М8, М10, М12 (а может и больше, не помню уже) с "мертвой точки", нагревали паяльной лампой, только после этого крутили. С грехом пополам за день все разобрали.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

Vasskarr написал :
Вы видимо имели в виду - на скручивание

Ой! Точно!

Vasskarr написал :
стронуть винт с "мертвой точки", а это не так трудно

Вашими бы устами, да мёд пить!
Никогда не доводиось выкручивать болт крепления суппорта, который 15 лет (и 200 тык) провисел под брюхом машины?
Поделюсь личным впечатлением: Из 4-х болтов (внешний диаметр резьбы = 10 мм) у двоих оторвал головы. А Вы говорите: стронуть

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Alex___dr написал :
Приржавевшего?

Не особенно сильно.

in my humble opinion

n-p-n написал :
При правильно выбранном размере экстрактора он гораздо лучше справится с задачей, чем метчик. У метчика намного меньше прочность на изгиб, его задача не крутить шпильку, а нарезать резьбу. Так что метчик быстрее сломается.

В принципе, все правильно, кроме прочности на изгиб, Вы видимо имели в виду - на скручивание. Но в данном случае задача - стронуть винт с "мертвой точки", а это не так трудно. При использовании левого метчика для выкручивания винт начинает вращаться буквально сразу. Метчик создан для гораздо больших нагрузок.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

skorp777 написал :
Экстрактор расклинивает болт, он же конический, выворачивать тяжелее, да и ломаются экстракторы частенько, качество не очень.

Качество, конечно, нужно подыскивать. Но.
При правильно выбранном размере экстрактора он гораздо лучше справится с задачей, чем метчик. У метчика намного меньше прочность на изгиб, его задача не крутить шпильку, а нарезать резьбу. Так что метчик быстрее сломается.
Кроме того, раслинивать экстрактор будет только, если неправильно выбрать размер, при этом толщина стенок в отверстии будет недостаточной, чтобы сопротивляться внедрению экстрактора.
Экстрактор разработан для этой задачи, его и нужно использовать...

Alex___dr написал :
фотка человека вывернувшего, не высверлевшего, а именно вывернувшего оборванный винт/болт М5/М6 с помощью левого сверла? Или метчика?

Или метчика. Я. Неоднократно. Свою фотку выкладывать не буду из скромности.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

Kvost написал :
Обломок М8 левым сверлом успешно выворачивал.

Приржавевшего?

Викторыч написал :
Еще хотелось бы фотку человека, которому реально удалось с помощью экстрактора вывернуть обломок приржавевшего (а именно такие, как правило, и рвутся) болта, желательно М5, М6.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Обломок М8 левым сверлом успешно выворачивал.

in my humble opinion

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

Викторыч написал :
Человек фото просил, а не картинку с тырнета. То то и оно, что нету. Что толку знать, что где-то есть когда в магазине сплошь китай, причем дерьмовый

Если их нет в Ваших (А возможно, что вы плохо искали, если искали вообще..) магазинах, то это не означает, что не ни где...

Викторыч написал :
Еще хотелось бы фотку человека, которому реально удалось с помощью экстрактора вывернуть обломок приржавевшего (а именно такие, как правило, и рвутся) болта, желательно М5, М6.

Может быть у Вас есть фотка человека вывернувшего, не высверлевшего, а именно вывернувшего оборванный винт/болт М5/М6 с помощью левого сверла? Или метчика? Фото в студию!
Для высверливания, левые свёрла и метчики не нужны... Экстракторы тем более.

Alex___dr написал :
Сообщение от Vasskarr
А Вы где-то усмотрели вывод? Интересно, где.

А это? Как понять?

Цитата:
Сообщение от Vasskarr
Экстракторами пользовался два раза, украинскими и китайскими (побольше, в любом магазине валяются). Китайские мягкие, если обломок сидит прочно, мнутся. Украинские - тоже не фонтан. В общем, хорошие мне не встречались. Левый метчик imho лучший вариант.

Если Вы имели в виду что то ещё, выражайтесь пожалуйста точнее.

Вывода "о всех экстракторах по Китайской и Украинской продукции" здесь нет. Читайте пожалуйста внимательнее. Есть выражение моего субъективного мнения (imho) о том, что левые метчики - лучший вариант, от которого я не отказываюсь.

Alex___dr написал :
Пожалйста, смотрите... USAG, и STAHLWILLE

Спасибо, познавательно.