Сергей М81 написал:
ну тянул прицеп 300 кг, например, а потом стал тянуть 600 кг, от того что 4 колеса с полным приводом редуктору и двигателю легче будет?
Не так. Тянул 300 кг на 2-х, но гору надо было объехать за 5км. Стал тянуть 300 кг на 4-х, но в гору. А 600 кг и в гору, это уже сломалась голова водителя.
Jesha, да, заметил, что при езде с телегой надо соображать куда ехать, иногда объезд бывает лучше чем напрямую..
На днях видео смотрел - мотоблок в горку буксовал, он несколько попыток предпринимал - буксует и все. А я смотрю - чего это пассажиры из телеги не слезут и не дадут ему заехать спокойно...
VTS написал:
но для всего для этого есть "бюджетный" вариант....., да, Геннадий?, вот именно -передний адаптер.... и не нужно дополнительно два моста вазовских с карданом,цепями и звездочками.....
Зато нужно больше времени для зацепа и места для хранения. Компромис!!! И у меня передний цепляется, брат его не переносит, ему так проще.
VTS написал:
тут уж каждый сам решает стоит ли "шкурка вычинки"....
Вот Вот. А обсудить хорошо все варианты. Глядишь да и приглянётся что.
Сергей М81 написал:
ну тянул прицеп 300 кг, например, а потом стал тянуть 600 кг, от того что 4 колеса с полным приводом редуктору и двигателю легче будет?
Не так. Тянул 300 кг на 2-х, но гору надо было объехать за 5км. Стал тянуть 300 кг на 4-х, но в гору. А 600 кг и в гору, это уже сломалась голова водителя.
Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.
Jesha написал:
Так кто про то писал? Это личное мнение, кто то считает что и МТЗ слабоват для миника, а кто то на нем ездит. При полном приводе вы добавляете нагрузку на вращение трансмиссии, зато усилие толкания агрегата перераспределяется на 4 колеса. И конечно с головой надо грузить.
Jesha, ну тянул прицеп 300 кг, например, а потом стал тянуть 600 кг, от того что 4 колеса с полным приводом редуктору и двигателю легче будет? А на той же Угре валы некоторые тонкие как спички..
По мне, это почти равноценно излишнему утяжелению...
Jesha написал:
Разумная грязюка. Выехать из оврага, выехать из леса после дождя, заехать в горку по песку. Даже заехать в горку по асфальту, Для МБ1 с груженым прицепом, не всегда представляется возможным.
....., но для всего для этого есть "бюджетный" вариант....., да, Геннадий?, вот именно -передний адаптер.... и не нужно дополнительно два моста вазовских с карданом,цепями и звездочками.....
...хотя...., да , когда телега имеет возможность "подтолкнуть" в целом весь "автопоезд" это очень даже не плохо....,но тут уж каждый сам решает стоит ли "шкурка вычинки"....
P.S. (может со временем , когда "человек с ружьем" очень уж активно начнет цепляться к переднему адаптеру и придется возвращаться к стандартной компоновке и делать привод на телегу....., а пока (лично меня) все устраивает).
Сергей М81 написал:
Все вспоминаю как я читал про заводской адаптер для Угры с приводом от ВОМ, а там трансмиссия слабовата...
Так кто про то писал? Это личное мнение, кто то считает что и МТЗ слабоват для миника, а кто то на нем ездит. При полном приводе вы добавляете нагрузку на вращение трансмиссии, зато усилие толкания агрегата перераспределяется на 4 колеса. И конечно с головой надо грузить.
Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.
Сергей М81 написал:
Нива 4x4 - полный привод на 4 колеса, а я сам лично помогал ее выталкивать из грязи, где она застряла.
Джип - это автомобиль, который застрянет там, куда другой просто не доедет! И чем джип круче, тем дальше идти за трактором!
Сергей М81 написал:
Мне кажется именно для грязюки должна быть своя система,
Разумная грязюка. Выехать из оврага, выехать из леса после дождя, заехать в горку по песку. Даже заехать в горку по асфальту, Для МБ1 с груженым прицепом, не всегда представляется возможным.
Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.
lav_66 написал:
Примерно одинаково и достаточно, лишь бы помогли выехать...
Сплошная ось и привод от ВОМ с включателем. Только это сейчас вы так рассуждаете, а потом когда полный привод потянет груз поболее чем только на приводе МБ. И прицеп и МБ прижмется в почве. Мысли то будут уже другие:" И как теперь это переделать?" Так может сразу...
Сергей М81 написал:
Так что наверно не для всех моделей МБ это (на мой взгляд).
Для всех. Даже для МБ1 более актуально, вес МБ! Вопрос загрузки прицепа, вот это для каждого в отдельности. Тому пример мой прицеп. Тяжел, но МБ придавливает отлично без догруза. Лезет в горку такую, куда с заводским даже и не думал. А построил бы легким (хотя оно само получилось тяжело), уже бы думал как на балку 2108 приладить привод. И понеслось бы: Кулаки от 2108, переварить, да и балка уже не так стоит, и прочее, прочее...
Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.
lav_66 написал:
Как по мне, то немного не туда развитие пошло... Это же не постоянно замкнутая система. И синхронизация не такая точная нужна. Никто по грязи не ездил что ли... Активный прицеп и нужен то только для преодоления таких участков, а если колёса мотоблока и так буксуют, какая разница синхронно или нет вращаются колёса прицепа. Примерно одинаково и достаточно, лишь бы помогли выехать...
lav_66, Нива 4x4 - полный привод на 4 колеса, а я сам лично помогал ее выталкивать из грязи, где она застряла. Мне кажется именно для грязюки должна быть своя система, с "болотоходными" колесами или гусеницами, одного факта полного привода явно мало для хорошей проходимости.
Полный привод наверно нормально только на тяжелого китайца.
Все вспоминаю как я читал про заводской адаптер для Угры с приводом от ВОМ, а там трансмиссия слабовата...
Так что наверно не для всех моделей МБ это (на мой взгляд).
Как по мне, то немного не туда развитие пошло... Это же не постоянно замкнутая система. И синхронизация не такая точная нужна. Никто по грязи не ездил что ли... Активный прицеп и нужен то только для преодоления таких участков, а если колёса мотоблока и так буксуют, какая разница синхронно или нет вращаются колёса прицепа. Примерно одинаково и достаточно, лишь бы помогли выехать...
Понял мысль про два моста соеденённых карданом. Нужна блокировка тогда, и межосевого на морде (можно в МБ, если есть), и на заднем мосту. Во чего накопал смотреть со 2-й минуты.
Саныч53 написал:
У меня в Патруле его нету и ничего, по лягам в легкую ездить удается...
Ну да. и в инструкции написано: "Включать передний мост только на дорогах с грунтовым покрытием (бездорожье)."
Саныч53 написал:
Ну если уж совсем выеживаться, то на перед ставим запорожский редуктор, а назад ЛуАЗкин редуктор ЗМ. в нем штатная подключаемая блокировка имеется.
А зачем тогда вообще городить дифы на МБ. Тупо привод на целиковую заднюю ось. Хоть от ВОМ, хоть от колеса. Да и не большая пробуксовка между осей, не скажется на управлении МБ. Если только по грязи в кювет не вытолкает с дороги или в овраг по траве. Вот только как поведут себя детали МБ, будет видно через какой то промежуток времени.
Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.
Jesha, какой, на фиг, межосевой дифф? У меня в Патруле его нету и ничего, по лягам в легкую ездить удается... Ну если уж совсем выеживаться, то на перед ставим запорожский редуктор, а назад ЛуАЗкин редуктор ЗМ. в нем штатная подключаемая блокировка имеется.
Ребята на Уральской ветке показывали активные прицепы, на которых они лес таскают, так с приводом от заднего ВОМ колеса прицепа более-менее без пробуксовки или подтормаживания лишь при какой-то одной передаче трактора вращаются. Был еще показан вариант активного прицепа с гидромотором...
Саныч53 написал: Jesha, нееее! Не гоже так! От каждого колеса МБ на полуосевые выходы дополнительного редуктора, на хвостовике получаем обороты, большие в 4 раза (усредненно и применительно к ВАЗовскому редуктору, как наиболее доступному), далее карданом эти увеличенные обороты передаются на ВАЗовский ЗМ, редуктор которого их понижает в 4 раза и на полуосях телеги получаем обороты, равные оборотам полуосей МБ.
Саныч53, А что толку. При повороте то
Два колеса (1 пред, 1 зад) Жестко зацеплены получаются. И.и.и.и? Меж осевой диф нужЁн.
А с одним меж осевым и оключаемыми колесами, Едим на двух (1 перед, 1 зад) причем соедененых через диф. Практически на одном. Если блокируем перед (подсоединяем колесо), то на трех. По грязи, там всё одно пробуксует, Полная блокировка.
Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.
Jesha, нееее! Не гоже так! От каждого колеса МБ на полуосевые выходы дополнительного редуктора, на хвостовике получаем обороты, большие в 4 раза (усредненно и применительно к ВАЗовскому редуктору, как наиболее доступному), далее карданом эти увеличенные обороты передаются на ВАЗовский ЗМ, редуктор которого их понижает в 4 раза и на полуосях телеги получаем обороты, равные оборотам полуосей МБ.
Саныч53 написал:
Именно редуктор ЗМ на мотоблоке с приводом от полуосей и с него на карданом на ЗМ прицепа, тогда синхронизация гарантирована.
Привод за центр моста (карданный флянец), одна полуось вперед, одна назад, Передняя ось целиковая (либо с отключаемым одним колесом), задняя с отключаемым одним колесом. Однако тогда это не прицеп к МБ, а самостоятельный агрегат.
Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.
Саныч53 написал:
Именно редуктор ЗМ на мотоблоке с приводом от полуосей и с него на карданом на ЗМ прицепа, тогда синхронизация гарантирована.
Помнится такое обсуждалось с участием Синего Кабана. Получалось, что более оптимальным для полного привода на МБ на оси прицепа сделать отключаемое одно колесо.
На видео: Может я недопонял, но На МБ привод от колеса и на редуктор. Редуктор используется только для передачи вращения на кардан, как простой редуктор. На втором видео привод от шкива редуктора на авторедуктор (либо похожий), и опять же, только для передачи вращения на кардан.
В обоих вариантах не согласовано вращение передних и задних колес. Особенно будет заметно при поворотах.
Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.