Чем штукатурить?

Я штукатурил и известковым раствором (кстати делал его своими руками) и готовой гипсовой штукатуркой.
Нормально все стоИт.
Главное-основательно подготовить поверхность, снять все, что снимается, прогрунтовать.
Гипсовой однозначно - быстрее, приятнее, ровнее.
Известковый раствор дешевле.
Подробее:

К Pavel80 Штукатурьте Ротбандом, только не забывайте грунтовать.

Грэй написал :
Цемент и гипс вступают друг с другом в химическую реакцию

это действительно бред, поскольку никто не наносит на стены ни чистый гипс, ни чистый цемент.

Ни с кем спорить не хочу,но из собственного опыта.При ремонте в своей квартире лень было отбивать песчаноизвестковый раствор с добавлением цемента,хотя у заказчика никогда на это не шел.Прогрунтовал и попытались выровнять стену гипсовым раствором.Работал профессионал и он честно предупредил,что ничего хорошего из этого не получится.Через день вся наштукатуренная поверхность отслоилась от старой штукатурки и снял ее пластами.А до этого думал полгода сбивать не сбивать,сбил за полдня перфоратором.Чистая ЦПС по моему мнению не даст стенам дышать.В нашем регионе практикуется на первый слой гипс с опилками,а поверх него гипсовое молочко.И не потому,что нет ротбанда,или денег.Конечный результат-очень высококачественная теплая штукатурка,неотличимая по качеству от ротбанда,к тому же менее затратная по стоимости материала.А вот сбить ее целая проблема,если кому то покажется что она не прочная.

Pavel80 написал :

Мона и нуна
Удачи!

2 Грей
Спасибо. Так значит на старый цементно песочный раствор можно?

автор - Олег В. Мухин. Там есть эл. адрес, направьте ему ваши вопросы и наши поздравления!
...Вы представляете себе, как укрывать штукатурку мокрой мешковиной по Мухину и держать так в течении недели?
..Там, где он говорит о несовместимости цемента и гтпса - имеются в виду свежие растворы, которые наносятся один за другим. Так нельзя, действительно. (хотя я так делал - у тёщи, и держится, зараза!)
...О совместимости бетона и гипсовой штукатурки - спросите у производителей гипсовой штукатурки.
зы. бетон и цементно-песчаный раствор - немножко разные вещи.
Фильтруйте инфу.

Нет вот первоисточник точно. Прямая ссылка.

Я там добавил ссылку на первоисточник, позже нашёл. Кстати реакция действительно есть. Вот её в растворах используют.

"- стабилизатора, вступающего в действие через определенное время после затворения цемента и останавливающего расширение путем реагента расширения, т.е. гипса; в качестве стабилизатора рекомендуется применять шлак.

 В смеси этих двух цементов в присутствии воды выделяется че-тырехкальциевый гидроалюминат, который под действием гипса в растворе приводит к образованию сульфоалюмината кальция; последний разбухает тонким порошком в соответствии с принципом Лешателье (поскольку происходит реакция растворенного тела с твердым телом). Силикаты кальция постепенно гидратируются с выделением освобождающейся извести, которая образует новые объемы четырехкальциевого гидроалюмината, производя новое расширение. Процесс расширения идет до полного исчерпания свободного гипса в растворе." 

Это от сюда...

Может и правда что то происходит?

Там кстати ссылка на скачку была...

Pavel80 написал :
Ссылка на книгу вообщето

книгу эту не нашёл. Вам дали всю прочитать, или бесплатный кусок?

2 Грей Ссылка на книгу вообщето. Только автор не понятен.
Кажется нашёл первоисточник. Вот

Pavel80 , ссылка на форум??! - НЕ ВЕРЬТЕ!!!
источник не авторитетен. Ищите ГОСТ, ТУ, СНИП.
Щас придёт геннадий и скажет вам пару ласковых...

Pavel80 написал :
Цемент и гипс вступают друг с другом в химическую реакцию, штукатурка вздувается, а затем отпадает, гипс проникает в поверхность стены и разрушает ее.

-Бред сивой кобылы. Какая нах...хим. реакция???
Вы знаете, что в цементе из магазина обязательно есть гипсовая добавка?

2 Грей
Сам теперь не знаю, что делать. Неужели отбивать старую, а потом сетка и цемент ((

Pavel80 написал :
"На бетонную поверхность нельзя наносить гипсовый раствор. Цемент и гипс вступают друг с другом в химическую реакцию, штукатурка вздувается, а затем отпадает, гипс проникает в поверхность стены и разрушает ее. Во избежание этого на стену наносят известковый раствор толщиной 0,4 см. Недопустимо соприкасание гипса с цементным или улучшенным известковым раствором. Совершенно неправильно штукатурить известковым раствором по гипсу, так как при высыхании первый имеет усадку, а второй расширяется. При этом они отслаиваются друг от друга и наружный слой отпадает (рис. 116, "Гипсовая штукатурка растрескивается при нанесении на известковую основу", 1 - оштукатуриваемая поверхность; 2 - известковая штукатурка; 3 - гипсовая штукатурка; 4 - покрытие пола; 5 - железобетонное перекрытие)."

лажа какая- то...
дайте ссылку на первоисточник

2 Грей

Только что вычитал, что цемент с гипсом не совместим...
Как же тогда понимать, "хороший мастер" ???

"На бетонную поверхность нельзя наносить гипсовый раствор. Цемент и гипс вступают друг с другом в химическую реакцию, штукатурка вздувается, а затем отпадает, гипс проникает в поверхность стены и разрушает ее. Во избежание этого на стену наносят известковый раствор толщиной 0,4 см. Недопустимо соприкасание гипса с цементным или улучшенным известковым раствором. Совершенно неправильно штукатурить известковым раствором по гипсу, так как при высыхании первый имеет усадку, а второй расширяется. При этом они отслаиваются друг от друга и наружный слой отпадает (рис. 116, "Гипсовая штукатурка растрескивается при нанесении на известковую основу", 1 - оштукатуриваемая поверхность; 2 - известковая штукатурка; 3 - гипсовая штукатурка; 4 - покрытие пола; 5 - железобетонное перекрытие)."

Получается только цемент остаётся??? Или это не правда??? Это я к тому, что между кирпичиками то у меня цемент ((
И старая штукатурка из цемента...

Спасибо.

Ремонт во всей, но поочерёдно, т.к. жить придётся в квартире.
Видимо остановлюсь на гипсовой...

Pavel80 написал :
старая штукатурка со стен похоже отвалится и будет отбита. Чем и как потом заново делать?

цементной штукатуркой долгий ремонт, но надёжней - лет на 100.
Гипсовой - быстро, ровно, красиво и лет на 20-30-50.
Если ремонт всей квартиры сразу - можно и цементной.(ЛУЧШЕ ИЗВЕСТКОВОЙ)
Если в одной комнате - лучше и быстрее - гипсовой.

Pavel80 написал :
Видимо отбивать стены до кирпича не планирует.

Экономит ваши деньги. Заплатите за снятие старой штукатурки, не будете торговаться - снимет ее нах. с удовольствием!
Хороший мастер, доверьтесь ему.

Присоединяюсь к вопросу.
Через пару месяцев планируется ремонт, старая штукатурка со стен похоже отвалится и будет отбита. Чем и как потом заново делать?
Приглашал одного ремонтника, он сказал гипсовой штукатуркой. Видимо отбивать стены до кирпича не планирует. Но одни из соседей клали заново сетку и штукатурили...
Что правильнее или где можно почитать про технологии работы со стенами из кирпича...

Голые стены, сняли старую гипсу,там с одной стороны красный кирпич с другой серый. купили мешок ротбанта, замешали по инструкции а он жидкий очень, еще добавили все ровножидкий... вопрос,чем выравнивать потолок и штукатурить стены черновые работы пока что. на потолке стык двух плит довольно так большой. посоветуйте что делать?

holmer1 написал :
Спасибо.
Штукатурить много примерно 500м2. Ротбаном дорго. Планирую готовым известковым раствором. нужно ли добовлять цемент?

Учти такую особенность штукатурок с цементом, как предрасположенность к трещинам, причём чем больше цемента, тем выше вероятность появления трещин.
Известковая штукатурка и гипсовая к трещинам не склонны.

Спасибо.
Штукатурить много примерно 500м2. Ротбаном дорго. Планирую готовым известковым раствором. нужно ли добовлять цемент?

Бетоконтакт используется по гладкому, слабовпитывающему бетону.
По технологии кнауф, пеноблоки нужно грунтовать грунтовкой Грундермитель
Но её в розницу проблемотично купить, далеко не везде есть, ну и дорогая она.
Обычно все испоьзуют обычную грунтовку за "100рублей цистерна", в лучшем случае Кнауф Тифенгрунд.
Ну а штукатуру на мой взгляд лучше использовать Кнауф Ротбанд.

Загрунтуйте Бетонконтактом, только хорошим,(Кнауф, Феидал, и тп) и штукатурте гипсовой.

Добрый день.
Подскажите пожалуйста, чем штукатурить внутренние стены из пеноблока, нужно ли грунтовать и если да то чем.
Спасибо.