Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 26.03.2009 Нижний Новгород Сообщений: 322
#1133669

veo написал :
2Наполускр т.е. крепление всей конструкции к "звукоизолируемой стене", несколькими сапогами\подвесами. при этом их основание (то что к стене), обклеить чем то "жутко мягким" типа войлока ?

Ну сильно жутко мягким не стоит, со временем слежится. Войлок, толстая резина, ну и чего-нить типа того, твердо-вязкое. Ленолеум у меня это уже от безысходности - ничего подходящего под рукой не оказалось. Обычную резину саморез прорезал насквозь, толстого войлока под рукой не было.

Лучше конечно стараться вообще к "шумной стене" не крепить, все же жесткие связки появляются. Но площадь соприкосновения будет небольшой, поэтому эффект не такой уж и большой, как пишут Акустики

Регистрация: 26.03.2009 Нижний Новгород Сообщений: 322

veo написал :
как Вы посоветуете? только 50х50 использовать? их средней частью, я так понимаю, к ГКЛ для прикручивания??
спасибо.

Лучше думаю да 50*50. Только не средней частью, а боковой.
Для жесткости часто их соединяют спинками друг к другу. Получается типа двутавра. На профили со стороны, к которой крепится ГВЛ, приклеить ленту.
И не советую крепить к соседним стенам. Только пол-потолок и между собой.

Но по личному опыту могу сказать, что часто сильно недооценивают влияние передачи звука на соседние стены и пол-потолок. Поэтому лучше все же пройтись ухом (если нет медицинского инструмента ) по стенам, полу и потолку. Возможно вам только кажется, что звук идет с одной стены.

veo написал :
если три сапога\подвеса - то на каких высотах делать лучше 1-й и 3-й? второй - логично, что по центру

на три раздели высоту.. например.70 130 200

Регистрация: 13.02.2009 Москва Сообщений: 123

2Евгений Вл супер жесткость, наверное, не будет нужна (по этой стене у меня встроенный шкаф еще будет)
плюс ГКЛ я в 2 слоя пущу, что само по себе сделает пожесче конструкцию

если три сапога\подвеса - то на каких высотах делать лучше 1-й и 3-й? второй - логично, что по центру

28-й профиль, среднй частью к ГКЛ?

veo написал :
можно пренебречь? верно?

Думаю что можно...
Х.з..у меня перегородка на объекте между нами и соседями чуть ли не дырявая..Со стороны соседей звукоизоляции нет.
28 + изовер блокируют звук.

veo написал :
по одной по центру на каждый вертикальный профиль?

по 3 минимум на каждый профиль.Если хотите стену иметь более-менее жёсткую...

veo написал :
к стене, которую планирует звукоизолировать - никакого крепления (по кр мере, если не скажете, что так нельзя) делать не стОит..

эти подвесы /сапоги ещё нужны для того чтобы каркас выставить по уровню и в одной плоскости...

ПС...ваши горизонтальные перемычки не добавят жёсткости конструкции.

Регистрация: 13.02.2009 Москва Сообщений: 123

2Евгений Вл а тем моментом, что в любом случае сапог\подвес крепится к стене анкером, который сам по себе можете передавать вибрацию - можно пренебречь? верно?

как считаете - при моей стене 2.8 х 3.15, сколько делать креплений к стене? по одной по центру на каждый вертикальный профиль?

veo написал :
как считаете - целесообразно? или может посоветуете - как более разумно поступить?

Евгений Вл написал :
прокладку сделай из звукоизоляционной ленты между ними и стеной..

лента отвяжет каркас от стен.

Регистрация: 13.02.2009 Москва Сообщений: 123

2Наполускр т.е. крепление всей конструкции к "звукоизолируемой стене", несколькими сапогами\подвесами. при этом их основание (то что к стене), обклеить чем то "жутко мягким" типа войлока ?

Регистрация: 13.02.2009 Москва Сообщений: 123

2Евгений Вл если я правильно смог усвоить то, что вычитал на форуме, сапоги используют для крепления конструкции какраз к стене, которую "звукоизолируем", что как раз советовали не делать Акустики.
подвес - то же самое.

к стене, которую планирует звукоизолировать - никакого крепления (по кр мере, если не скажете, что так нельзя) делать не стОит..
крепеж к боковой стене следующим образом.
когда вертикальные профиля поставлены (ПС), их между собою скрепляю таким же ПС, расположенными горизонтально (торцы которых разрезаны в торону ножницами, и привинчены к торцам вертикальных). там где горизонтальные подходят к боковой стене - креплю к вертикально расположенному ПН профилю саморезами.
что это даст ? меньшую прогибаемость конструкции в направлении "к основной стене" (которую звукоизолируем).

как считаете - целесообразно? или может посоветуете - как более разумно поступить?

Регистрация: 26.03.2009 Нижний Новгород Сообщений: 322

veo написал :
2Наполускр признаться, изначально думал как раз на 60х27 (для экономии места), отодвинув от стены на оставшиеся 23мм, что бы листы Акустик-Баттс (50мм) были вплотную к стене и вровень с каркасом.
при этом делать не только вертикальные профили, но и горизонтальные (что бы "зацепиться" за боковые стены)
опыта у меня с ГКЛ и их конструкциями нет (хотя, думаю, сделаю , вроде руки не самые кривые) уяснить бы технологию.

как Вы посоветуете? только 50х50 использовать? их средней частью, я так понимаю, к ГКЛ для прикручивания??
спасибо.

Я поначалу тоже пытался на 60х27 сделать без крепления к стене. Но когда уже собрал конструкцию, попробовал ее на жесткость - пришлось отказаться от идеи. Стена 280 см в высоту и 480 в длину. В середине конструкция явно провисала. А лист ГВЛ изгибался. Получалась такая выпуклая линза на стене. С точки зрения звукоизоляции в принципе даже хорошо, но вот кривая стена смущала супругу

Пришлось крепить прямыми подвесами к стене.
Сначала на всю стену обклеил 4 мм пенофолом, под основание подвесов положил кусок старого линолеума на войлочной основе. Ну и под шляпки саморезов опять квадратики ленолеума.
Сами профили оклеил демпфирующей лентой.
Не знаю насколько помогло, но вроде тише стало.

veo написал :
как Вы посоветуете? только 50х50 использовать? их средней частью, я так понимаю, к ГКЛ для прикручивания??
спасибо.

у меня на объекте стена с соседями из пеноблоков..
Когда у меня музыка 2.1 долбила они с ума сходили.Со своей стороны они не захотели звукоизоляцию делать.
Вобщем перегородка изовер + облицовка 28 сняла проблему с звуком.
Глухо.

veo написал :
обрешетка из профилей должна крепиться в пол\полоток\боковые стены, но никак не в обсуждаемую стену (для не-передачи вибрации)

облицовываться 28 профилями будет?
на что крепёж к стене будет?Сапоги ,подвесы?
Если то или другое, то просто прокладку сделай из звукоизоляционной ленты между ними и стеной..
И соответственно между профилями потолок -пол.
Это должно пригасить вибрацию на каркас.

Ситуация родственного характера
Дом кирпичный сталинский.
Есть стена с соседями в пол-кирпича
Стена не доходит до несущей фасадной стены дома на 2-5 сантиметра. Щель в основном замазана пескоцементом, но есть и дыры прям к соседям. Проходит ШУМ.
Чем лучше это дело замазать? Пеной? Ротбантом? или именно песком с цементом?
Облицовка стены будет как у veo - ГВЛ с акустик батс внутри
Спасибо!

здраствуйте.нужен совет по поводу звукоизоляции деревянного дома.дом зделан из бруса 150х150.хотелось бы по максимому звукоизолировать спальню.очень шумные соседи.но и в площади терять много не хочется.пока только денег хватает на внутреннюю отделку.пол.стены.потолок.на потолке будет 3 слоя по 50мм изовола.стоит ли еще что нить укладывать ? или этого хватит и занятся только стенами?

Регистрация: 13.02.2009 Москва Сообщений: 123

2Наполускр признаться, изначально думал как раз на 60х27 (для экономии места), отодвинув от стены на оставшиеся 23мм, что бы листы Акустик-Баттс (50мм) были вплотную к стене и вровень с каркасом.
при этом делать не только вертикальные профили, но и горизонтальные (что бы "зацепиться" за боковые стены)
опыта у меня с ГКЛ и их конструкциями нет (хотя, думаю, сделаю , вроде руки не самые кривые) уяснить бы технологию.

как Вы посоветуете? только 50х50 использовать? их средней частью, я так понимаю, к ГКЛ для прикручивания??
спасибо.

Регистрация: 26.03.2009 Нижний Новгород Сообщений: 322

veo написал :
вопрос
будет ли крепкой такая конструкция?
или лучше все таки закрепить профиль к стене, но не прислоняя сам профиль к стене (с зазором 1 см), по рекомендациям Кнауфа, или скорей, уважаемого Miroсk

Если будете использовать потолочные профили 60х27 то без крепления к самой стене конструкция получается недостаточно устойчивой.
Если же стеновые профили 50х50 то смысла крепить к стене нет. На них даже каркасы для межкомнатных перегородок делают

Регистрация: 28.01.2009 Екатеринбург Сообщений: 37

Еще один важный вопрос по звукоизоляции

1 Розетки сквозные чем заделать так, чобы не замкнуло у соседа?

  1. По стыку стены отковырял трещину - основной источник моих бед. Трещина от пола до потолка 2см шириной, сверху заштукатурена гипсовой штукатуркой слоем 3-5 мм, у соседа так же (не ходил - и так видно. Из нее даже дует.
    Чем ее заделать? Пену не предлагать - вопреки распространенному мнению она является никудышным звукоизолятором.

Регистрация: 13.02.2009 Москва Сообщений: 123

что я уяснил из общения с аккустиками, должно быть минимальное количество собединений, особенно несущих, со стеной, которую вы звукоизулируете.
свой вариант еще не сделал (другими стенами занимаюсь), но планирую делать как описал.
у акустиков есть сендвич панели, так вот они крепятся как раз шурупами в стену, за одним исключением, что сами шурупы с ГВЛ имеют соединения через резиновую прокладку, дабы уберечь от передачи колебаний от стены, через Ваш крепеж, на вашу же стенку...

Регистрация: 28.01.2009 Екатеринбург Сообщений: 37

Собираюсь то же сделать эксперимент со звукоизоляцией.

Таже проблема - стена бетонная, при несильной громкости соседского майфуна могу легко подпевать под верку-сердючку и прочий сброд

Нашелв местном строймаге материал под названием Софтборд. Там старый знакомый продавцом работает - сказал, что у него за стеной кинотеатр, там стены в несколько слоев им обшиты полностью, так у него дома ни каких намеков на идущий за стеной фильм нет. Поискал инфу, почитал, характеристики понравились. И по цене не дорогой - 100 р за квадрат.
ПРОШУ СОВЕТА:
Будет ли держаться такая конструкция:
Стена - Софтборд - ГКЛ на клей
Софтборд представляет из себя лист 1,2м х 2,5м.

1 слой (софтборд)
Есть такие пластиковые дюбели с гвоздями (тоже пластик) с широченной шапкой на конце. Ими точно буду прибивать.
Вопрос - проклеивать ли это к стене для улучшения звукоизоляции или наоборот такой звуковой мостик как клей не нужен?
2 слой - ГКЛ
Будет ли держаться ГКЛ если его приклеить поверх софтборда. Профиль кушает больше площади.

Регистрация: 13.02.2009 Москва Сообщений: 123

vmp к счастью, в этой стене (да и вообще во всех стенах, за которыми соседи), розеток нет.
слышимость, я подозреваю, изза плохих стыков вертикальных несущих плит (при строительстве дома), в результате чего между ними- видимо, есть пустоты.
а может соседи чего там в углу наштробили (показательно, что слышно только в одном углу (с одной стороны этой стены)) - к сожалению, с ними в контакт (пообщаться) войти проблемно.

Регистрация: 05.05.2007 Зеленоград Сообщений: 241

Вы старые розетки на стене снимали?
Иногда бывает, что подрозетники делают сквозные - просто дырка в стене к соседям. Если снять свою розетку, то будет видна соседская.

Регистрация: 13.02.2009 Москва Сообщений: 123

добрый вечер.
нуждаюсь в совете профессионалов.
ситуация одна стена (Ж\Б, несущая, крепкая, 3х2.5м), за которой соседи, очень плоха в качестве звукоизоляции, иногда слшно бубнение от разговора соседей. причем только около одной этой стены.
есть ряд других стен - там все ок с шумоизоляцией.
перед заливкой чернового выравнивания, я штробил каналы для проводов, в тч в углу этой стены. в рассыпавшемся углу (стык нескольких стен) получилась дыра в пол локтя. все это было замазано густым пескобетоном. стало получше, но... кто знает сколько еще там пустот.

вдоль этой стены будет встроенный шкаф, но в этой же комнате будет и телевизор с акустикой

надо бы зашумить стену.

вариант
советовался с акустиками, решил сделать на Роквуле (акустик-Батс, 50мм), сделав каркас на профилях, между которым - листы ваты, и сверху 2 листа ГКЛ\ГВЛ.
но вот сказали, что обрешетка из профилей должна крепиться в пол\полоток\боковые стены, но никак не в обсуждаемую стену (для не-передачи вибрации)

вопрос
будет ли крепкой такая конструкция?
или лучше все таки закрепить профиль к стене, но не прислоняя сам профиль к стене (с зазором 1 см), по рекомендациям Кнауфа, или скорей, уважаемого Miroсk

ЗИПС-вариант от акустиков дороговат, и оставлен как самое последнее решение для использования.

Регистрация: 03.01.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 532

BV написал :
... ключевые слова

Вы это решение считаете неэффективным или что?

Козявкин написал :
пароизолятор - дышащая(!) пленка насколько я знаю

помоему всё в точности наоборот.

чулок(и) с набитым внутрь роквул акустикбатс положу на пол, сверху пеноплекс и залью стяжкой (проблема таже что и с аккустикой стены - минеральная пыль в квартире) т.к. я старый параноик не хочу эту гадость пускать в квартиру..... но иного реально-действующего адекватного цена/полезный эффект шумопоглотителя я пока не нашел.... в пленку запаять его не хочу, потому как воздух скопившийся я полностью не выгоню и будет пузыриться и в итоге под тяжестью лопнет и всё потеряет смысл, а пароизолятор......... вот в чем главный вопрос: пропускают ли ячейки пароизолятора пыль????????? если нет...... тогда всё ОК !!!!!! я заделаю и стены тоже (соседняя бабуля отжигает по вечерам так, что от её криков мурашки по коже........ как будто черти её раздирают, да и кухонные разговоры других соседей снизу идущие по стояку надоело уже слушать)

qw9 написал :
тоже не особо хочу возиться с этим.... но, думаю, придется...., но что бы не слоилась и не было этой гадости в воздухе квартиры (собираюсь класть на пол) думаю засунуть каждый лист в пароизолятор : 1,2 м сшить чулком -как раз получиться 60см-ширина плиты и набить чулок этими плитами..... что бы весь ворс был в чулке дышащем,как вам такая идея?

пароизолятор - дышащая(!) пленка насколько я знаю, что с чулком собираетесь делать не совсем понял, но я вообще в принципе помню как все чесалось от этой ваты. Все равно руками брать, и дышишь этой гадостью.
Вообще строители сейчас так и делают - закручивают вату в пленку (Наблюдал в течение месяца за ремонтом магазинчика по пути к моей работе) чем это вызвано у этих высокотехничных парней - скорее удобством крепежа..
Так вата вложенная в стену или откос - дышит, а пленка эти качества у нее отнимет.

Вообще я за естественные материалы. Интересно, что можно применить вместо ваты этой синтетической хотя-бы в качестве утеплителя. Вот я например - делаю сейчас откосы. ДЛЯ СЕБЯ!!
А если старые ватные одеяла найти или другие теплые штуки более приятной природы, чем-то нужно пропитывать, чтоб не попрело в стене! А чем??
Таки создам я тему..

была книга в подростковом возрасте там описывалась создать звукостудию в домашних условиях, так вот стены звукоизолировались именно решетками из-под яиц, в жизни такое не встречал, но что реально использовать это факт.......

ps проще мне кажется купить в оби роквул шумоизоляцию (что то порядка 800рэ за пачку 6 квадратов) или леруа шумостоп, цену не знаю пока рано просто приценяться (ремонт только начал)
кстати, тоже не особо хочу возиться с этим.... но, думаю, придется...., но что бы не слоилась и не было этой гадости в воздухе квартиры (собираюсь класть на пол) думаю засунуть каждый лист в пароизолятор : 1,2 м сшить чулком -как раз получиться 60см-ширина плиты и набить чулок этими плитами..... что бы весь ворс был в чулке дышащем,как вам такая идея?

А с ВАТОЙ (( возиться принципиально не хочу ТАКАЯ ГАДОСТЬ!!! У меня лежит пол-рулона остатка, ну ее нафик, только если не найду замену - воспользуюсь.

ну так почему бы не продолжить... наклеивание решеток от яиц.... мне тож нужно звукоизолировать при минимальном бютжете. Кто еще слышал такое или делал?????
Реально ПОМОГАЕТ?????