Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#680188

Eddy21 написал :
Интересно, каким таким волшебным образом,


А вот таким... Ежели везти коньяк в бутылках из Франции - то это французский коньяк.
А если его привезти в цистерне (бочке) и тут разлить, то руку даю, это будет не коньяк, а бурда из чая, спирта и жженого сахара...
Сам не понимаю, как такое происходит...

Против ППС ничего не имею. Я ему друг!

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4916

более того, даже привезенный в бутылках из Франции кконьяк, как правило, в России превращается в чай+спирт+жженый сахар.
Но... сравнение слегка некорректно - чай+спирт+жженый сахар по себестоимости несравнимо дешевле французского коньяка, а посему колдовство оправданно.
Гранулы же пенополистирола (ПСВ) различных производителей (БАСФ, LG, Салават, Узловая и т.п.) по цене в общем-то мало отличаются. А значицца и колдовству не с руки колдовацца А риск влететь на мухляже слишком критичен - ПСБ сейчас только ленивый не делает (чуть не в каждой промзоне страны), однако за мосстроевским товаром за многие сотни километров фуры идут - именно из-за качества. Один прокол - и кирдык, "слава" мгновенно разнесется.

2Eddy21 эт точно.. я вот тоже беру Мосстроевский, хотя я - дочерняя фирма от производителя пенопласта и учредители так хмуро на это смотрят, дескать фига се ты чо у конкурентов-то берёшь?
Эт по типу что выращиваем морковку, сам её не ем, а покупаю у соседа его...
ну чо, чо... а вот... у соседа вкуснее )

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Регистрация: 07.12.2007 Оренбург Сообщений: 347

Gennady написал :
зачастую - обычная электродуговая

у каждого второго ныне инвертор. Хорошо стартует и уверенно держит дугу. Справляются и непрофи. А что еще могло бы быть спорным по арматуре...?

При утеплении по системе "теплый дом" допускается использование экструдированного пенополистирола (самозатухает и не сильно воняет в отличие от пенопласта) при условии рассечки по вертикали полосами из минплиты и на метр вокруг окон/дверей также минплита. Есть еще ограничение по высоте здания. Номер документа - смотрите в интернете- наберите "теплый дом "- найдете. Мне его выдали в главмосстрое когда в тендере учавствовал - московский или росстроевский - не помню. А использование пенопласта не допускается. ЭП стоит от 150 евро за куб. Пенопласт - от 30. Мы говорим о разных вещах. а минплита тоже 150 евро кстати.

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4916

Николай76 написал :
При утеплении по системе "теплый дом" допускается ...

А причем здесь система "теплый дом"? Это всего лишь одна из множества систем утепления.

Николай76 написал :
допускается использование экструдированного пенополистирола (самозатухает и не сильно воняет в отличие от пенопласта) ...А использование пенопласта не допускается.

Ну может хватит уже, а? Только в этой ветке уже все подробнейшим образом показали и разжевали про пенополистирол - в т.ч. и про то, что экструдированный пенополистирол это тоже пенопласт , неужели лень даже просто прочитать?

Мы говорим о разных вещах

Конечно о разных! Мух надо есть отдельно, котлеты отдельно! И если в одной из многих систем фасадного утепления, при утеплении многоэтажных домов пожарными требованиями предусматриваются противопожарные рассечки, то это вовсе не значит, что вспененным пенополистиролом нельзя утеплять, потому, что он "воняет"
Кстати, Вы никогда не задавались вопросом, что в названии вспененного пенополистирола обозначают буквы ПСБС - 35Ф ?

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4916

Gennady написал :
вот тоже беру Мосстроевский, хотя я - дочерняя фирма от производителя пенопласта

Я за плитами ПСБС-25 тоже за 700 верст в МС-31 фуры гоняю, хотя в пределах видимости от завода минимум двое вспенивают

2КонстаТим "Вяжут - ОТ БЕДНОСТИ. Когда нет аппарата сварочного или подключить его не к чему.
Все нормальные - варят."

Нет слов. Примшлось работать в " бедной" Голландии несколько месяцев 4 года назад. Вязал проволокой арматуру. Фундаменты и перекрытия. привозили готовые , сваренные сетки/ конструкции/, а уже конкретную фигуру/ конструкцию/ , например в фундамент, мы вязали на месте. Перемычки , балки несущие собирали и вязали по-разному. иногда на полу в опалубке, а потом поднимали краном на место. иногда на месте/ над окном например/. Диаметр арматуры максимальный был 16мм. Помню хорошо, потомучто, часто резал отрезной машиной. НО, НИКОГДА не варили. Хотя платили нам тогда очень неплохо. От 2000 до 2200 в месяц в руки. при этом фирма оплачивала проезд до дома один раз в месяц и питание. Жили в вагончиках на колесах/ автомобильных/. Было много поляков. Фирма немецкая. И уж с инструментом и оборудованием проблем не было.
Точно так-же вижу вяжут арматуру в "бедной" Германии.

Николай76 написал :
При утеплении по системе "теплый дом" допускается использование экструдированного пенополистирола

не допускается - враньё полное, допускается только вспененный
******...

кстати где документ, на основании которого применять вспененный пенополистирол в жилищном нельзя? ******

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

lahr написал :
привозили готовые , сваренные сетки/


*******
Я ее тоже иногда вяжу. Когда лень тащить аппарат ради 3-4 стыков. Вязка не хуже сварки. Но когда есть возможность автоматизировать процесс - всегда варят.

Для тёплого дома идёт только ПСБ-С-25, который стоит около 50 евро, а минвата фасадная - от

Eddy21 написал :
неужели лень даже просто прочитать?

********

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

"теплый дом" - это общеприятое наименование. Так "это" называют производители "химии" и строители в Москве.
На собственом доме утеплять можно чем угодно - вопрос отношения к безопасности, то что минплита безопаснее вроде никто не оспаривает. Я для себя использовал ПСБС-35.
судя по реакции документ был московский. Назывался он что-то вроде "указания по производству фасадных работ" , сканировать не буду, да зачем. Возможно он был пробит производителем минплиты - это в стиле московского правительства. Тогда у меня не было выбора как следовать ему. Если бабки государственные -покупаешь что скажут. Если частные- зачем бумажка, нужно только понимать о чем там говорится.

Регистрация: 03.06.2006 Ярославль Сообщений: 134

КонстаТим написал :
Я ее тоже иногда вяжу. Когда лень тащить аппарат ради 3-4 стыков. Вязка не хуже сварки. Но когда есть возможность автоматизировать процесс - всегда варят.

Ты её хоть соплями склеивай, а с дурными советами не лезь.....
Обычно, если в проекте заложена арматура определенного диаметра, под вязку, а у застройщика "в жо..пе засвербило" её варить, то расчётный диаметр увеличивают на 2 мм.

Николай76 написал :
то что минплита безопаснее вроде никто не оспаривает

я оспариваю и не согласен

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Николай76 написал :
Если частные- зачем бумажка, нужно только понимать о чем там говорится.

значит документов нет?
сплетни и враньё как обычно?

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

IPSIV написал :
Ты её хоть соплями склеивай,

Да это вы, имхо, тут со своими умничаньями да ссылками на снип да "документы" настолько оторвались от реальной жизни, что просто дураками смотритесь..
Чирикаете там о чем то своем строительно-девичьем... А народ на вас внимания не обращает...

"засвербило" её варить, то расчётный диаметр увеличивают на 2 мм."
Ага... дачник тут же хватается за голову и бежит покупать 3 прута арматуры "на 2 мм толще"...

Окститесь, ребяты и спуститесь на Землю, а то тутошние "спецы-строители" что то больно много времени у монитора проводят. Прямо почти круглые сутки... Когда вы "практикуете"-то?
Я то понятно - у меня работа такая. А вы то что тут бдите круглосуточно?

КонстаТим написал :
а то тутошние "спецы-строители" что то больно много времени у монитора проводят. Прямо почти круглые сутки... Когда вы "практикуете"-то?

!!! Молодца !!!

когда сказать по существу нечего, всегда появляется вот это:

КонстаТим написал :
тутошние "спецы-строители" что то больно много времени у монитора проводят. Прямо почти круглые сутки... Когда вы "практикуете"-то

вот применительно ко мне - а это плохо?
я должен в робе сейчас лопатой замешивать раствор?

уважаемые "водители мышки", которые стройку знают чистА всё как друг другу нашепчут на форумах... выдавая кажущееся за действительное...
если вам нужны люди, которые расскажут как правильно, то ехжайте (для москвичей) в Мытищи на Ярославку (КонстаТиму позвоните, пообщаетесь и он вам покажет точное место) и там пообщаетесь с настоящими строителями, которые очень всё хорошо практикуют и у компьютера им сидеть из-за этого некогда...

остальным - печатайте свои вопрпосы в разделе "Строительные услуги" в "Из рук в руки", вам там на всё грамотно ответят.
Чё ж вы тут-то вопросы задаёте? А работать когда будете? Если б тут не просиживали время у мониторов, заработали бы больше денег и наняли нормальных профессионалов, которые знают своё дело, ценят его и делают как надо. А так и не зарабатываете и от бедности, что никто вам не делает и не рассказывает как надо, бросаетесь тут на всех

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.