Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#64504

Несущая это та на которую опирается панель .Мое мнение эито не несущая.но не 100%!

Получили недавно техпаспорт квартиры в БТИ. Все стены отмечены одинаково (нет тонких или жирных линий). Удивило то, что на плане арка вообще не обозначена... Или я чего-то не понимаю

я бы советовал уточнить в БТИ. В любом случае нужно разрешение от них на перепланировку.
В противном случае могут возникнуть проблемы (в лучшем случае штраф, а в худшем - смотря по последствиям, которые могут произойти из-за сноса/переделки стены, если окажется несущей).

Посмотрите в теме про "перепланировки с ИВД" уважаемы Крякер кинул ссылки "какие бывают кирпичные дома". В некоторых и деревянные перегородки трогать нельзя.

Вобще-то, разговор начинался про типовые панельки. Кирпичные дома бывают разные. Колонн вполне может и не быть. Чаще всего наружные стены несущие. Вобще про кирпичные дома не готов ответить...

Если я правильно Вас понимаю, эти термины не имеют отношения к кирпичным домам, в которых основную нагрузку несут балки и колонны. Так ли это? И еще один вопрос: при такой системе принимают ли на себя часть нагрузки не несущие стены? Можно ли их сносить, передвигать, делать в них проемы? Где можно проконсультироваться по поводу старых домов?

Ну собственно, это и есть виды несущих по нагрузкам. Одна держит на себе вес перекрытий и верхних этажей, а другаю - придает жесткость "карточному домику", т.е. основная нагрузка на сдвиг или перекос. В чистом виде редко встречается. Обычно есть сразу оба вида нагрузки.

Уважаемые спецы, скажите, что такое "стена-подпорка" и "стена-дифрагма" и чем они отличаются от "несущих"?

Это уже сложно и индивидуально в каждом проекте. Одно простое правило часто встречается: чем выше этаж, тем тоньше несущие (в исполнении в двух-трех разных толщинах типа 220-180-140). Да и на одном этаже "карточного" домика в разных местах разные нагрузки. Диафрагма жесткости иначе нагружена, нежели перпендикулярные ей несущие.
Это очень условно говоря. Естественно, часто есть возможности для переделок, затрагивающих несущие, но это вопрос к проектировщикам. Никогда нельзя уверенно сказать, что "этот маленький кусочек стены никому не нужен", не разбираясь детально в вопросе.

Антон написал :
Все они несущие (кроме перегородок 80мм и наружних панелей). Я же предупредил, что проект этот не знаю...

Жаль. Правда, всегда подозревала ее в несущести.

Антон написал :
Точнее Вам скажут (причем ответственно и с пояснением что можно делать) в проектном институте.

Да я так, скорее из праздного интереса... раз уж тема зашла. Любопытно, чем конструктивно несущие 180 отличаются от 140.

bratello
Это Вы на план в ИВД посмотрели? Уже обсуждалось: смотреть туда с оглядкой. Например, в исходном плане, представленном ЕвгенияК все там симметрично. Только толщина линий - "от балды".
Jera
Все они несущие (кроме перегородок 80мм и наружних панелей). Я же предупредил, что проект этот не знаю...
Точнее Вам скажут (причем ответственно и с пояснением что можно делать) в проектном институте.

To bratello

bratello написал :
НАпротив, в зеркальном отображении, такой перегородки нету.

Планы идентичные. Просто на них не видна арка, ее я красным и нарисовала, с своей стороны

To Антон
Спасибо, все почитала. Стена у нас 14 см, соответственно и арка тоже... Значит не повезло?
Или в БТИ придется уточнять?

С уважением, ЕвгенияК

Я думаю по картинке, что стена не несущая. НАпротив, в зеркальном отображении, такой перегородки нету. Очень может быть, что и это не несущая. Хотя надо по месту смотреть, либо хорошие планы искать

2Антон

Антон написал :
"Ненесущая стена" называется перегородкой, да и те иногда некоторые силовые функции могут нести, но не в этом случае.

Не понял.

Так железобетонная 140 несущая или нет? Или как повезет?

Jera
"Ненесущая стена" называется перегородкой, да и те иногда некоторые силовые функции могут нести, но не в этом случае.

2Антон

Антон написал :
внутренние - железобетонные толщиной 140

А железобетонная стена 140 у нас тоже несущая?

Нее, я имел в виду не _перепланировки_, а оригинальны планы серий - там ошибки есть. А описание я не догадался прочитать - привык сразу чертежи смотреть.

ac_52
Имелось ввиду описание почитать:
"Строительные конструкции: наружные стены - трехслойные панели толщиной 340 мм; внутренние - железобетонные толщиной 140 и 180 мм;
перегородки - 80 мм; перекрытия железобетонные - 140 мм "
А не проекты перепланировок смотреть. Из этого описания следует, что ненесущие только перегородки 80мм. А смотреть, что дизайнеры предлагают сносить в своих проектах, действительно, надо более чем критически...

Категорически не рекомендую пользоваться планировками на ИВД для определения типа стен. Они иногда забывают указать их существование.

ЕвгенияК
18см железобетон?
Несущая, скорее всего. Стали бы они иначе людЯм коридор портить.

Антон

Обычно на плане БТИ четко видна разница между жирными (несущие) и тонкими (перегородка) линиями.

У меня на плане БТИ (экспликация, которую получают в БТИ), все стены отмечены одинаково.

По П30 не спец, но очень похоже, что несущая, примерно 14-16см толщиной. Обычно на плане БТИ четко видна разница между жирными (несущие) и тонкими (перегородка) линиями. Попробуйте свой проект найти на сайте www.ivd.ru .

Доброго времени суток!
Большая просьба, если кто знает, подскажите, пожалуйста.
Назрел ремонт в прихожей... Прежде всего, очень мешает арка (если ее можно таковой назвать, т.к. уж очень убогая). Планировка у нас П30. На рисунке отмечена красной линией (на самом плане ее вообще не было).
И еще стена, которая к ней примыкает, несущая ли она (отмечена красным кружком).

С уважением, ЕвгенияК