Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 15.05.2008 Хмельницкий Сообщений: 410
#3707523

52dim написал :
KoNoVkA, за такую наглую ложь отвечать надо. Конкретно-за ваши фантазии(мягко говоря) в посте 4486.

Эмоции это хорошо... Но в чем ложь??? Коллега Вас спросил:

Т.е. Вы утверждаете, что ваш двигатель с редуктором не увеличивает тянущее усилие на стандартном цепном редукторе МБ

.. он всего лишь задал Вам вопрос, на который Вы могли, при желании, обосновательно ответить, объяснить нам, раз до нас не доходит, ну в конце концов есть расчеты, POG65 с его красными дипломами расчитать нагрузки в двухступенчатой перередаче - это ж должно быть как два пальца ... А ваши ответы, к сожалению, сводятся к: НЕ порвет, НЕ создаст и т.д.... Ни теории, ни практики...

Пы.Сы. > Правильный ответ: когда втыкают понижайку, особенно 1:3,особенно на на больших зубатых колесах. Двигатель не глохнет. И сцепление сцепляет. Потому что у них все хорошо. А вот полуось в мосту - напополам...

О... Вот тут практика...

STN, К О З Л А М здесь не место

Уважаемые! Игра слов затянулась на 2 станицы.
Создают повышенное усилие бОльшие колеса. Потому что это больший рычаг. Редуктор, конечно сам ни чего не делает. Но цель то у нас какая? скорость снизить, или все же гигантские колеса навесить, с сохранением той же скорости (ну или приемлемой)? Если остаться на 300мм колесах, то все отлично. Но зачем? что бы 2км/ч иметь?
Возьмем такого страшного зверя, как *****. Он же УАЗ-469 и иже с ним.
НЕ, ну уж это автоцензура !!!!
Написал название автомобиля К_о_з_е_л, так звездочки вставились!!

Есть там такая штучка, называется РК, т.е. раздаточная коробочка. Стоит она где-то посерединке. Не то, что б на двигателе, поскольку там КПП, и не то чтоб на колесах, поскольку есть еще редуктор на мосту, называемый главной парой.
Ну так вот, одно, из того, чем занимается РК, это передает крутящий момент к мостам либо 1:1 или 1:2 (иногда 1:3 на спортивных).
А теперь вопрос в каком режиме рвут полуоси мостов?
Правильный ответ: когда втыкают понижайку, особенно 1:3,особенно на на больших зубатых колесах. Двигатель не глохнет. И сцепление сцепляет. Потому что у них все хорошо. А вот полуось в мосту - напополам.... К чему бы это? К весне?
Это к тому, что в системе всегда есть предохранитель, или слабое звено. Без пониженной передачи предохранителем выступает двигатель, который глохнет. С пониженной - полуось...
(кстати, завод изящно вышел из положения: уменьшил передаточное главной пары, а для верности - и передаточное РК до 1:1,65. Теперь -не рвет, но глохнет... )
ХУ не только снижает обороты на выходе. Благодаря завязке на раму, он снимает с подшипников и картера родного редуктора большие "весовые", изгибающие и тяговые нагрузки. Тяговое усилие от ХУ через уголки рамы напрямую передается плугу. Без ХУ все тяговое идет исключительно через корпус родного редуктора.
При ХУ 1:2 и 450мм колесах редуктору намного легче, чем без ХУ на 300мм колесах. Теряем в скорости, выигрываем в силе. А на жигулевских - ему будет "одинаково", если не учитывать вышесказанную разгрузку.

ЗЫ. читаю вумную книгу про картоху типа 5тонн с куста. (кому надо - кину - 3 МБ)

Рекомендуемое междурядье - 90см, для элиты - 140см. Глубина пропаханного под клубнем при посадке - 30см.
Высота земли над клубнем после окучек 20см. Итого, теоретически надо пробороздить при выкопке 50см земляного столба.
Собственно, сколько помню, как бы не окучивали, а лопату вгоняешь в основание гребня, а не в вершинку... Так что, наверное, так оно и есть.

Регистрация: 31.05.2009 Харьков Сообщений: 1768

KoNoVkA, за такую наглую ложь отвечать надо. Конкретно-за ваши фантазии(мягко говоря) в посте 4486.
Пост 4445 - я предложил другой вариант решения проблемы уменьшения скорости(редуктор на двигателе), что гораздо лучше применения обычного ХУ. - дальше от вас и .Alex. посыпались заявления в том, что это создаст дополнительную нагрузку на основной редуктор, порвет цепь и т.д. Отвечаю еще раз - НЕ создаст и НЕ порвет.
На ваши заявления о том, что ХУ разгружает основной редуктор и берет все нагрузки на себя, отвечаю: НЕ разгружает .
Так что применить можно и одно устройство, и другое. Кому как удобней.

52dim написал :
Они не заблуждаются, они просто ЗНАЮТ.

Хотелось бы конкретики, форум конечно общий, но кто-то возьмет на вооружение не оправданные теории. Т.е. Вы утверждаете, что ваш двигатель с редуктором не увеличивает тянущее усилие на стандартном цепном редукторе МБ, что может привести к разрыву оной и наоборот ХУ создает чрезмерные нагрузки на стандартный редуктор.

POG65 написал :
Нее

Да-а.

Регистрация: 31.05.2009 Харьков Сообщений: 1768

Товарищи 52dim и POG65, немного заблуждаются.

Они не заблуждаются, они просто ЗНАЮТ. Но желания бодаться и доказывать никакого нет. Обдумайте хорошо, и понимание придет.

Shihan написал :
Товарищи 52dim и POG65, немного заблуждаются.

Нее

Вернусь к теме полольников-рыхлителей. вот в одной из тем сегодня выложили продукцию какой-то артели

Регистрация: 15.05.2008 Хмельницкий Сообщений: 410

Shihan написал :
да и было всё это уже. много страниц назад.

Да было было..., но приходится повторятся...

Регистрация: 15.05.2008 Хмельницкий Сообщений: 410

52dim написал :
.Alex., есть редукторы, уменьшающие скорость вращения в 16 раз. Судя по вашим постам, редуктор МБ в таком случае должен сразу же разлететься на куски (ну нету же 16-кратного запаса по прочности!!)

Естественно есть и такие, но они изначально проектируются под эти нагрузки. А мы говорим о редукторе МОТОКУЛЬТИВАТОРА, который расчитан на работу с фрезами, ну максимум на работу с малыми ГЗ, которые в принципе тоже рабатают с пробуксами как фрезы.

52dim написал :
А для KoNoVkA повторюсь - в системе двигатель-редуктор любое устройство, стоящее после редуктора(в данном случае ХУ), будет вносить дополнительную нагрузку на редуктор.

Дополнительная нагрузка от силы трения в подшипниках ХУ - ну Вы меня конечно простите...

52dim написал :
Представьте на минутку, что он(ХУ) заржавел или земля попала под звездочки.
А редуктор на двигателе- доп. нагрузка только на двигатель.

Если попадет, если заржавеет.... Вы говорите о ситуациях которые могут случиться с вероятность 1/100000, да и любую технику переодически надо осматривать и обслуживать ШОБ не заржавела.

Мои теоретические предположения уже подтверждены личным опытом: это и срезаная звездочка ХУ и разорваная цепь, так что каждый пусть сам для себя делает выводы.

Shihan написал :
да и было всё это уже. много страниц назад.

Весна, весна-разминка так сказать, перед боем. Вчера было +12, сегодня -2 ну не облом ли. Суббота в мае за компом-не представляю, а март гад держит на привязи; вот и чешем язы.. по клавиатуре.

KoNoVkA, .Alex., полностью вас поддерживаю по вопросу нагрузок. да и было всё это уже. много страниц назад.
Товарищи 52dim и POG65, немного заблуждаются.

POG65 написал :
Та ладно... Это ж баловство... С праздником братья!
Всем -

ссылка на ХУ конец страницы . Дипломов у меня два (техникум электронных приборов оборудование производства полупроводниковых приборов) и бывший КИСИ-показывать, рембат на срочке СА-ремонтБТТ(бронетанковой техники) Печи Борисов, 15 лет в автотранспорте. Да речь не об этом- практика очищает фантазии. А форум ОЧЕНЬ помогает найти правильное решение проблемы. Опыт многих людей в чистом виде. Вот только много наносного.

52dim написал :

  • в системе двигатель-редуктор любое устройство, стоящее после редуктора(в данном случае ХУ), будет вносить дополнительную нагрузку на редуктор. Представьте на минутку, что он(ХУ) заржавел или земля попала под звездочки.
    А редуктор на двигателе- доп. нагрузка только на двигатель.

И на штатный редуктор...

52dim написал :
Да, я тоже выхожу из дебатов. Всем удачных выходных !!!!!

Я тожа Коли чО, заходи Щаз у нас хоккей начнется... Всего доброго!

52dim написал :
в системе двигатель-редуктор любое устройство, стоящее после редуктора(в данном случае ХУ), будет вносить дополнительную нагрузку на редуктор.

Именно. Спасибо.

Регистрация: 31.05.2009 Харьков Сообщений: 1768

Да, я тоже выхожу из дебатов. Всем удачных выходных !!!!!

52dim написал :
POG65 прав, чувствуется техническая подкованность.

Та ладно... Это ж баловство... С праздником братья!
Всем -

KoNoVkA написал :
я лишь указал точку приложения нехороших сил в цепном редукторе.

Я оставил штатный редуктор без изменений, как и обороты выходного вала двигателя. Через подбор диаметров шкивов снизил скорость на фрезах (а могу и увеличить перестановкой спаренного шкива на 180 градусов) в требуемую величину. Шкивок на одной оси, в подшипники обут (пара со втулочкой на оси). Передача посредством клиновых ремней тип "А". Против зубчатой передачи не имею ничего против. Но это немного сложнее для меня. Без обид?

Регистрация: 31.05.2009 Харьков Сообщений: 1768

POG65 прав, чувствуется техническая подкованность.
А для KoNoVkA повторюсь - в системе двигатель-редуктор любое устройство, стоящее после редуктора(в данном случае ХУ), будет вносить дополнительную нагрузку на редуктор. Представьте на минутку, что он(ХУ) заржавел или земля попала под звездочки.
А редуктор на двигателе- доп. нагрузка только на двигатель.