Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4972116

leagasy, именно так как вы написали.
срубить все что вам не нравится
очистить и огрунтовать
и заполнить аккуратно или ЦПС (но тогда должно высохнуть) или ремонтными или специальными материалами которые высыхают быстрее.

Ребят, вопросик небольшой. Купили квартиру, в ней довольно неплохая цементная стяжка, но есть один существенный момент: по всей квартире стяжка не доходит до стен где-то около 6-7см, далее строители, дабы компенсировать это расстояние, просто закидали по всему периметру раствор и неаккуратно замазали. Однако, зная как у нас строят, несложно предположить, какие галтели между полом и стеной там образовались.
Во-первых, может кто раскроет секрет, нахрена надо было делать стяжку не до самых стен?
Во-вторых, можно ли просто отдолбить весь этот периметр и вровень со стяжкой все это дело закидать самому и аккуратно разровнять?
В-третьих, какова технология этих ремонтных работ? Ну то есть, я понимаю, что надо обеспылить все это добро, прогрунтовать хорошей грунтовкой (если я правильно понимаю, то любой хорошей ГГП), далее что? сразу накидываю раствор (ЦПС в мешках по 30кг)? Или нужно применять какие то ремонтные смеси?.
Обращаю ваше внимание, что сама по себе стяжка в очень хорошем состоянии, и заливать ее даже тонким слоем саморастекайки или иными способами финишно ее заливать я не планировал, потом на стяжку сразу ляжет линолеум.
Спасибо всем.

koris, Сергей с Днем Рождения!
всего тебе самого замечательного и выдающегося!
будь счастлив и дари счастье всем своим близким людям!!!!

Детравиль написал :
Ну в смысле и пеноплекс там и керамзит- на пол-метра что-ли балкон 'подпрыгнул'..

сантимов на 15

всё в голове (с)

koris написал :
в смысле? не понял про слойку

Ну в смысле и пеноплекс там и керамзит- на пол-метра что-ли балкон 'подпрыгнул'..

Регистрация: 12.09.2014 Краснодар Сообщений: 137

Теперь с толщиной ясно)) У меня будет не теплый пол, а просто половая доска на замочках, как у ламината. Маяки хотела бы, чтобы вытащил мастер.

alis написал :
Вы меня запутали совсем с сантиметрами и миллиметрами))

исправился )))

alis написал :
У Вас на фото верхний слой довольно толстый,

там "валик" виден. для стыков замесов делаю такой валик, меньше шансов на трещины

alis написал :
А еще спросить хотела про маяки. В видео, которое мне выше выложили, маяки вытаскивали. А у Вас на фото маяки не вынуты, это не важно? Как лучше сделать?

под плитку - не вытаскиваю обычно.... если есть тёплый пол - обязательно вытаскиваю

всё в голове (с)

Регистрация: 12.09.2014 Краснодар Сообщений: 137

koris написал :
да не надо 4 см чистого слоя делать... вся идея заключается в том, что максимальной толщины сделать с керамзитом, а потом сделать накрывку чистым раствором минимальной толщины, в случае с Волмой - 10 мм

сначала укладывал смесь с керамзитом, не доходя до уровня сантимов 10, и сразу же - слой без керамзита.

Вы меня запутали совсем с сантиметрами и миллиметрами)) У Вас на фото верхний слой довольно толстый, никак не похож на 10 мм.
А еще спросить хотела про маяки. В видео, которое мне выше выложили, маяки вытаскивали. А у Вас на фото маяки не вынуты, это не важно? Как лучше сделать?

Детравиль написал :
Что-то на фото целая ,слойка' и черновые маяки

в смысле? не понял про слойку

всё в голове (с)

Добрый вечер! Скажите пойдет такой пирог

  1. основание
  2. полистирол бетон 2-2.5 см (скрыть проводку и выровнять им основание)
  3. пеноплэкс 2 см
  4. гвлв 2 листа по 1 см (заделка стыков и ям от саморезов волмой шов)
  5. линолеум

Нужна ли пленка?

alis написал :
В моем случае толщина этого слоя будет около 4 см.

да не надо 4 см чистого слоя делать... вся идея заключается в том, что максимальной толщины сделать с керамзитом, а потом сделать накрывку чистым раствором минимальной толщины, в случае с Волмой - 10 мм

всё в голове (с)

Регистрация: 12.09.2014 Краснодар Сообщений: 137

koris написал :
не повлияет, но в качестве чистовой такая стяжка не пойдёт: керамзит всплывать будет. я делал так: установил маяки, сначала укладывал смесь с керамзитом, не доходя до уровня сантимов 10, и сразу же - слой без керамзита. Смесь - Волма Грубый Ровнитель]

Ой, у Вас тоже как красиво получилось и ровненько! Поняла, что верхний слой без керамзита укладывать сразу же. Спасибо! В моем случае толщина этого слоя будет около 4 см. И Волма у нас продается, если что, найду.

Детравиль, Хорошо, внесли ясность Спасибо большое!

Детравиль написал :
а поливка предварительная цементным молочком керамзита вроде сплочает его в массу чтоб не всплывал?

не нравится мне проливка... и, если надо делать проливку, то нужно ждать, когда проливка высохнет... и делать потом полноценную стяжку...

всё в голове (с)

koris, а поливка предварительная цементным молочком керамзита вроде сплочает его в массу чтоб не всплывал?

Что-то на фото целая ,слойка' и черновые маяки

alis написал :
А керамзит можно смешивать с таким готовым пескобетоном? На свойства пескобетона это не повлияет?

не повлияет, но в качестве чистовой такая стяжка не пойдёт: керамзит всплывать будет. я делал так: установил маяки, сначала укладывал смесь с керамзитом, не доходя до уровня миллиметров 10, и сразу же - слой без керамзита. Смесь - Волма Грубый Ровнитель

всё в голове (с)

alis, при нормальном выполнении стяжки пескобетоном никакой наливной не требуется.
Да, изолон назввается.

Ну можно и керамзитом, потерпят соседи внизу Тогда особых подготовок основания и не требуется. Главное смотрите чтоб воду не перебадяживали, литься она не должна вообще.И после насыпки перед разравниванием хорошо утаптывать все это дело пролетарскими сапогами После готовности, на следующий день полить из пластиковой бутылки с дырдочками в пробке и накрыть пленкой. Повторять действие по мере высыхания хотя бы раз в день в течение пяти-шести дней. Такой требуется уход за ней, она будет жадно пить воду и удовлетворенно тихонько пощелкивать

Регистрация: 12.09.2014 Краснодар Сообщений: 137

Детравиль написал :
Вашу поверхность подготовить, по возможности сбить бугры, крупные ямы подгрунтовать и замазать в общую плоскость плиточным клеем, все без фанатизма, чистовая поверхность все равно не получится

Спасибо! Поняла, что нужно сделать с плитами. Ленту, вдоль стен которую прокладывать, я уже знаю как сделать - нарезали полосками предыдущие мастера, изолон по-моему называется, 5 мм толщина. Семейный совет захотел керамзитовую стяжку, плавающую не хочет)))
Поговорю еще с мастерами, может и найду, кто сможет с керамзитом повозиться и нормально сделать. Кто-то советует еще сверху тонкий слой наливного пола сделать, но смогу ли я найти у нас в Краснодаре мастеров, чтобы мне этот наливной пол опять не испортили? Там столько тонкостей при его заливке... Кто-то говорит, что и без наливного ровно можно сделать. Задача, короче, у меня не простая - попробуй во всем этом разберись...

alis, -вот хапуги, в ихнем же московском отделении по 180 за такой же мешок..
Сначала определяйтесь с концепцией стяжки. По части шумоизоляции керамзит он не очень и возня с ним лишняя. Можно сделать плавающую стяжку- под низ листы эппс, пеноплекс он еще называется, кстати был в оби разной толщины. Вдоль стен разделительную полоску из рулонного материала ну типа подложки для ламината только потолще, есть 5мм. Сьяжка не будет касаться ни к основанию ни к стенам( для неравной борьбы с шумами это весьма пользительно). Ну я не буду описывать процесс установки маяков из направляющих профилей гкл на сантехболты, описывал уже в этой теме ранее, а то роман целый получится.. После установки болтов торчащих из эппс настилаем по верху полиэтилен потолще, места прокола его болтами я еще скочем заклеивал, но это скорее перестраховка, консистенция раствора не должна допускать каких-либо просачиваний, чем гуще тем лучше, по инструкции с допустимым минимумом воды, и даже можно чуть-чуть меньше, особенно на последних замесах, когда имеется выступающая на поверхность вода в небольшом количестве.
Вашу поверхность подготовить, по возможности сбить бугры, крупные ямы подгрунтовать и замазать в общую плоскость плиточным клеем, все без фанатизма, чистовая поверхность все равно не получится

Регистрация: 12.09.2014 Краснодар Сообщений: 137

Детравиль написал :
alis, поиском наберите ''сатурн строймаркет краснодар'' у них когда-то брал Гарца, смотря на цену учтите 50-кг мешки, но тоже конечно не слабо, около года назад 300р. было, но смесь стоящая, даже пластификатор не понадобился. По указанной от каменный цветок ничего не скажу, мож кто работал отпишутся, но вообще оби, тот еще магазин..

Спасибо за информацию, набрала, есть там "Гарц" - 50 кг. 340 р., главное - проверенный А керамзит можно смешивать с таким готовым пескобетоном? На свойства пескобетона это не повлияет?
И Витэк куда то пропал, не отвечает...

Harvy написал :
Добрый день.
Стяжка по консистенции - влажный утрамбованный песок. Сделал "снегоступы" из ЭППС и пошел. Вытащил маяки (направляющий профиль для ГКЛ) и заметил, что стяжка под моим весом дала трещины в тех местах, где наступал, видимо под весом прижались плиты флорбатс. Планируется паркетная доска, как финишное покрытие.

Мы оставили П-образные маяки (не специально), потом через месяц их выковыряли с помощью болгарки, плоскогубцев, стамески и такой-то матери. При этом было видно подвешенную сетку, т.е. реально была не одна стяжка, а скорее три острова, разделенные местами установки маяков, с не особо толстой соединительной коркой внизу. Поскольку плиты никуда не шатались, просто залили проемы наливайкой прочности М180, которая еще и затекла оттуда через всякие оставшиеся снизу щели под стяжку. После затвердевания - еще наливайка уже по всему полу, под ламинат. С отверстиями от недостаточной грунтовки, но в четверый раз будем уже умнее.

Наливайкой щели заделывались потому, что стяжка уже высохла и набрала прочность, поэтому был нужен материал с хорошей прочностью и без заметной усадки/расширения во время твердения, среди наливаек такие есть.

Если у вас трещины не по всему полу, а только в местах упора ногами, то наверно, тоже можно рискнуть их потом расковырять и залить для фиксации, если остальной камень будет стабилен. Может, не придется все снимать.

alis, поиском наберите ''сатурн строймаркет краснодар'' у них когда-то брал Гарца, смотря на цену учтите 50-кг мешки, но тоже конечно не слабо, около года назад 300р. было, но смесь стоящая, даже пластификатор не понадобился. По указанной от каменный цветок ничего не скажу, мож кто работал отпишутся, но вообще оби, тот еще магазин..

Apocalypse написал :
Первый слой

Вы ещё в два слоя делали?

Apocalypse написал :
трещина будет именно в месте стыка второго слоя ?

да

всё в голове (с)

koris написал :
будет трещина... но это, в большинстве случаев, не страшно...

трещина будет обязательно? Первый слой я уложил по всему помещению а второй толлько на половину успел- трещина будет именно в месте стыка второго слоя ?

Apocalypse написал :
насколько это критично для качества?

будет трещина... но это, в большинстве случаев, не страшно...

всё в голове (с)

Скажите пожалуста: делал стяжку , пришлось сделать вынужденный перерыв на половине работы на 10 часов, насколько это критично для качества?
Сттяжки из керамзитобетона на эппс в раствор добавлял с-3 и фибру, стяжка со связанной сетокой 5Х5 ,смесь для стяжки м300.

Регистрация: 12.09.2014 Краснодар Сообщений: 137

Детравиль; Да, мы планировали пескобетон. Приглашала 3-х новых мастеров, интересовалась этой смесью, так они даже названия ее не знают Вот такие работники...
Есть пескобетон в ОБИ, цена недорогая, как по качеству не знаю:
В других фирмах везде дороже.

Если готовую смесь пескобетон планируете то беда с этим в Краснодаре, ,.Мастер Гарц'' гарантировано хорош,нашел в одном магазине на весь город и по цене вдвое от московских. Местные же доверия не вызывают и по цене не меньше.

Регистрация: 12.09.2014 Краснодар Сообщений: 137

Витэк написал :
Найдите, кто бы смог сделать вот так как на видео ниже. И не прозевайте цемент, чтобы был хорошего производителя. Лучше узнать на заводе, кто в вашем регионе дилер этой марки. Иначе может быть улет. На видео все ответы на ваши вопросы.

Спасибо! Да, стяжка получилась отличная! Посмотрела видео 3 раза, хорошо все делает мастер, но, почему-то, ничего не объясняет. Если правильно я все поняла по видео, то сначала надо уложить слой керамзита, смешанного с густым раствором? Затем керамзит утрамбовать и сверху уже покрыть слоем ЦПС без керамзита, потом вынуть маяки и заделать углубления в стяжке, образовавшиеся от маяков. Больше ничего домыслить не могу Как подготовить мои плиты перекрытия под керамзитную стяжку в видео не увидела, с каким интервалом по времени после укладки керамзитной стяжки покрывать ее ЦПС стяжкой - этого тоже не поняла. Кто знает, напишите, пожалуйста, подробнее для "чайника" И еще не поняла - дилера какого производителя мне искать в Краснодаре? У нас в семье все ни в зуб ногой в этом деле, а стяжку хорошую очень хочется

Harvy написал :

  1. Чем замазать пустые канавки
  2. При использовании в качестве маяков профиля, получается что стяжка "разрезается" на (n+1) частей (n-количество маяков).

/////Замазать тем же раствором из которого выполнялась стяжка.
По моим наблюдениям получается n-2 трещин по канавкам заделки маяков. Две крайние, прилегающие к стенам обычно почему-то не дают трещину. Кстати после пожсыхания и растрескивания по маякам (нитевидная ровная трещина на месте каждого-это нормально)-может измениться геометрия плоскости и если выводим до пары милиметров возможно понадобится подшлифовать черепашкой вдоль маяков обычно, ну там уж смотреть по месту.

Регистрация: 24.05.2011 Владимир Сообщений: 799

Harvy написал :
устанавливать инсталляцию на плавающую стяжку?

по всем инструкциям инсталляцию ставят на плиту перекрытия.