Плоскорез (самодельный)

NAP написал :
Честно сказать вы купили не ПФ.

Там есть примечание: "Модели 1, 3, 5 - имеют две режущие кромки на лезвии."
А также внизу:
Внимание! ОАО "Судогодское РТП" принадлежит исключительное право на товарные знаки:
"Судогодский плоскорез", "Плоскорез Фокина", "Плоскорез Пышка", "Плоскорез Гидра", "Плоскорез Стриж".

allzel написал :
Вот что я купил:

Честно сказать вы купили не ПФ. Обратно таки это может быть субъективное мнение.
Как то он заточен через одно место. На сколько я оценил ПФ то именно прелесть в том что заточен он со всех сторон вплоть до вертикальной части. Как его не крути а полоть он будет по любому. Сегодня буду на рынке если не забуду то с фотографирую.
С односторонней заточкой это уже не ПФ. Видать "комбинированный" имеет прямое отношение к "Великому Комбинатору".

Мне спор BSlavik а с Холостяком напомнил одну историю. Произошла она во Львове, на семинаре по энергосберегающим домам. Надо сказать, на Украине есть замечательный журнальный пул - это "Ринок інсталяцій, Зелена енергетика" и иные журналы издательства "Эко-информ". Главный редактор, пани Оксана Денис, большой энтузиаст использования возобновляемой энергии. Она свою редакцию (кусок старого львовского дома) оборудовала системой отопления с теплонасосом. Но разговор не об этом. На второй семинар Оксана Денис пригласила австрийского строителя энергоэффективных зданий, господина Эдмона Кренке. В кулуаре он сцепился еще с одним иностранцем, вроде бы за содранную идею. Разговор велся на повышенных тонах, чуть до мордобоя не дошло. К сожалению, я человек англоязычный и по немецки разговорную речь не понимаю. Но когда господин Эдмон Кренке стал докладывать ( с синхронным переводом), я не удержался, повернулся к доценту из Львовской политехники (сидел за мной) и сказал ему, что хваленое авторство господина Кренке шито белыми нитками - теплообменник типа "труба в трубе" есть в любом учебнике теплотехники (см., например, Касаткина "Процессы и аппараты химической технологии"). На Западе народ с абсолютно серьезным видом патентует наши разработки, патентуя "промышленный образец". А у нас сейчас абсолютно нет смысла патентоваться, разве что в ЕПВ... - украинский патент обладает только локальной новизной. Так что вперед, можете даже Фокина перепатентовать, будет надо, даже с формулировками помогу - на способ изготовления накалякаем заявку.....
А автору - респект, уважаю такие подходы к делу.

Да, это у Вас "Большой" и "Малый". "Большой" на твёрдой земле немного пружинит, поэтому я предпочитаю "Крепыш"(он просто чуть короче). Маленьким жена (но с короткой ручкой) орудует на грядках в густых зарослях морковки и лука.

allzel написал :
Ну да, ПФ будет параллельно земле в 30 сантиметрах от ног

Для того чтоб плоскорез "резал" - параллельно земле должна быть не "тыльная" плоскость, а плоскость угла заточки. Вспомните стамеску. Поэтому "рабочая зона" будет в 40-80 см - как раз "комфортное" расстояние.

biv написал :
Может. Для регулировки "угла атаки", в зависимости от роста, на "хвостовике" больших полольников есть два отверстия( и одно осевое). Закрепляя ручку "так или эдак" надо подбирать под себя. А ещё, если на ручке то же самое, то уже - 4 положения угла.

Ну да, ПФ будет параллельно земле в 30 сантиметрах от ног. А на максимальном удалении он будет под углом 45 град. к земле. Это мне было очевидно и по фотографиям.
Металл на ПФ понравился.

Продолжение:

Вот что я купил:

allzel написал :
Ну уговорили. Сегодня купил ПФ Судогорского завода, буду проводить испытания.

Я бы Вам посоветовал средненький, тот что "крепыш". Он чуть короче "Большого плоскореза".

allzel написал :
Посмотрите с 58 секунды. По-моему, это тот же чертеж

Ну, возможно, это первые "наброски" автора.

biv написал :
Чертёж - левый!

Посмотрите с 58 секунды. По-моему, это тот же чертеж.

NAP написал :
Так вы и в руках ПФ не держали оказывается.

Держал один раз в магазине неделю назад.

NAP написал :
Но для визуализации событий все таки подержите оригинал ПФ в руках а лучше попробуйте им по работать.

Ну уговорили. Сегодня купил ПФ Судогорского завода, буду проводить испытания.

Бело Тема то существует уже давно и модератор ее пока держит на месте Она находится в садовых делах. Каждый читает то что хочет.

Форум: МОТОКУЛЬТИВАТОРЫ И МИНИ-ТРАКТОРЫ - пр чем тут плоскорезы ???

allzel "Лишь одно могу сказать - дожились едрена мать."
Так вы и в руках ПФ не держали оказывается. В ПФ все есть и собственно как нужно. Только миф о 20 операциях понятное дело преувеличен у 20 раз так же. ПФ это пропольник. На все другие операции свой инструмент.

Собственно все сказано уже biv
Так что удачи вам в конструировании своего пропольника, Делайте патент и все будет в шоколаде.

Как то на с/х выставке местного пошива видел одного чудика продающего как бы ПФ только уже пож собственным названием и изготовлен с 1мм пружинной стали (что была под рукой так как ее марку назвать не смог) в разном размерном варианте. И самое противное то что етот чел делает патент на свой девайс и доказвает что ПФ хуже а его лучше. ОН как потом выяснилось придумал эту "поебень по чехову" так же как и Фокин после инфаркта.
Еще раз успеха в вашем поиске истины. Но для визуализации событий все таки подержите оригинал ПФ в руках а лучше попробуйте им по работать.

Чертёж - левый! Видимо, кто-то пытался получить "оригинальные" изгибы "малой кровью". Поверхности: передняя, задняя, носик и даже закругление (у меня) действительно заточены. Это видно на ролике о заточке. Заднюю поверхность использую постоянно. Когда при полке приближаюсь к ростку, и есть опасность его нечаянно срезать носиком - переворачиваю плоскорез и срезаю задней (у ростка закругление).

allzel написал :

1. Рыхление почвы по горизонтали на глубину до 5 см.
   Заглубляют лезвие плашмя. Ведут инструмент на себя или вдоль грядки, или работают как косой. Следят, чтобы почва не пригребалась, а оставалась на месте взрыхленной. Так обрабатывают незасеянные грядки, а также междурядья картофеля, помидоров, капусты, огурцов...

Нет проблем. НО! На ролике - действительно бредовая техника. Так просто не удобно, не рационально (бегаешь как челнок) и ... хочется ругаться матом. Стоя на месте, короткими (20-40 см) "бритвенными" движениями "на себя" (плоскорез перпендикулярно движению) срезаете сорняки сразу под поверхностью. Сначала "ближнюю зону", потом - "дальнюю"(чтоб не засыпать необработанное). Обработали "доступную зону" - сдвинулись. Так же работают и "плоскорезами с ёжиками", только там "рабочий ход" не только "на себя", но и - "от себя". Прополка и рыхление - одинаково. Только при рыхлении чуть "доворачиваю" плоскорез, чтоб носик входил глубже. Так легче. Если земля очень твёрдая, там нужен уже кетмень(долото).

allzel написал :

1. Скашивание бурьяна, лишней поросли малины.
   Работают инструментом, как косой. Лезвие движется по поверхности земли. При срезании малины лезвие направляют сверху, наискосок.

Работаю так как описал. Лезвие под повехностью. Но! При крепком бурьяне (той же малине) - действительно "чуть-чуть наискосок". Если лезвие заточено - режет хорошо.

allzel написал :
Так вот эти операции ПФ, на мой взгляд, выполняет плохо. Это связано с тем, что лезвие у него не может двигаться параллельно земле.

Может. Для регулировки "угла атаки", в зависимости от роста, на "хвостовике" больших полольников есть два отверстия( и одно осевое). Закрепляя ручку "так или эдак" надо подбирать под себя. А ещё, если на ручке то же самое, то уже - 4 положения угла.

Еще раз уточню для чего я делал себе плоскорез. Делал после изучения ПФ ( отзывов , фото и видео).
Сейчас появился, вроде, даже официальный сайт:

Из 20 видов операций, которые может выполнить ПФ, ( )мне важны были две:

1. Рыхление почвы по горизонтали на глубину до 5 см.
   Заглубляют лезвие плашмя. Ведут инструмент на себя или вдоль грядки, или работают как косой. Следят, чтобы почва не пригребалась, а оставалась на месте взрыхленной. Так обрабатывают незасеянные грядки, а также междурядья картофеля, помидоров, капусты, огурцов...

2. Скашивание бурьяна, лишней поросли малины.
   Работают инструментом, как косой. Лезвие движется по поверхности земли. При срезании малины лезвие направляют сверху, наискосок.

Так вот эти операции ПФ, на мой взгляд, выполняет плохо. Это связано с тем, что лезвие у него не может двигаться параллельно земле. Это видно на видео, это понятно из фотографий того, что сейчас продается. Для рыхлой земли, наверно это не важно, а для тяжелой- важно. На видео фоном проходит оригинальный чертеж ПФ.

Так то, что продается, очень далеко от чертежа.

Мои изменения направлены на удобство выполнения нужных мне операций.

P.S. Еще у ПФ появилась дополнительная опция. В магазине сказали, что бывают ПФ с заточенной задней кромкой лезвия. Так вот это, чтобы можно было его перевернуть в другую сторону( для леворукой хватки, то есть для меня). Я чуть не упал. Несимметричный инструмент оказывается вообще супер-универсальным.

allzel написал :
А это военная угроза?

БМБ - без малейшего понятия.
МДХП - моя думка (мысль) хрен переконєш (переубедишь) - на русском ММХП.

NAP написал :
Имхо, ручка у ПФ то что доктор прописал.

Поддерживаю. Уже писал, у меня 4 вида ПФ от автора. Пользую один - средний, но постоянно. В работе все поверхности: передняя, задняя, носик (для выдёргивания сорняка с корнем) и даже закругление (при загущенности не боишся задеть соседей при выпалывании сорняка прям около ростка). Мне очень удобно. И чтоб не писала реклама - ПФ это просто хороший полольник, и не более. Кстати, о спорте, клюшку хоккейную я держу так же - справа крюк. Может поэтому мне удобно? И при работе полольник обычно не прям передо мной, а где-то на 1.5 - 2 часа.

NAP написал :
И собственно самое большое достоинство ПФ в том что кончиком можно не наклоняясь выбирать сорняк в кустах и вблизи растения.

Ну, если ПФ у Вас только для этого, тогда Вы правы. Мне же казалось, что у него основными являются другие задачи.

NAP написал :
Но думаю что если вы с этими видами спорта на ты то ПФ самодельный не конструировали бы.

Даже, если я полный профан в этих видах спорта, то Ваши аргументы становятся весомее?
Ради справедливости надо заметить, что в гольфе не у всех клюшек ручка смещена к центру.

NAP написал :
БМП , МДХП

А это военная угроза?

allzel Зачем сравнивать что то с пальцем. Прошу прощения. Не знаю как там у белокаменной и ее округе но у моей местовке встретить у подворье лопату с черенком имеющим на конце ручку практически не возможно. Да последнее время забросали нас Китайцы такими лопатами. Но это они делают. Мы банальная палка и весь хрен до копейки.
Все центры тяжести что вы приводите это с другой оперы. И собственно самое большое достоинство ПФ в том что кончиком можно не наклоняясь выбирать сорняк в кустах и вблизи растения. Простой сапачкой в центром тяжести это выполнить труднее. Про тенис и гольф разговор вести не могу из за БМП в этом деле. Но думаю что если вы с этими видами спорта на ты то ПФ самодельный не конструировали бы.
Имхо, ручка у ПФ то что доктор прописал.
Круглая и рядом не стояла, МДХП

NAP написал :
Как бы не отпускает нас круглый черенок. А ведь на сколько удобнее овальный черенок именно для этого орудия.

Сделать черенок плоским или овальным- не проблема. Я только не понимаю- зачем? Я понимаю, для чего ручка у хоккейной клюшки не круглая, или у теннисной ракетки. Я не понимаю, зачем ПФ нужен вращательный момент? Он, что, помогает в работе или создает какие-то удобства? На мой взгляд, вращательный момент является недостатком. Его можно устранить двумя способами: 1) как у ПФ сделать плоскую ручку и компенсировать своими мышцами; 2) сместить ручку к центру и убрать причину возникновения.
Посмотрите на клюшку для гольфа- ручка то круглая! Там не нужен вращательный момент, и ручку просто сместили к центру.
Причиной возникновения вращательного момента у ПФ, вероятно, изначально являлась ограниченность технологической базы, то есть делаем на коленке из того, что есть. Вторым моментом является удешевление процесса производства.

NAP написал :
А ведь на сколько удобнее овальный черенок именно для этого орудия.
Хотя я так подозреваю что не круглый черенок и на других ручных инструментах не плох. Меньше его нужно сжимать от проворачивания.

Отличие моих плоскорезов от ПФ в том, что у моих нет вращательного момента. Черенок не надо сжимать совсем, достаточно только тянуть.

biv написал :
может просто потому, что он в другую сторону загнут?

Нет, он в другую сторону загнут потому,что он был первым. Я его делал по аналогии с ПФ. Скоро и его переделаю в другую сторону, тогда будет еще удобнее.
Удобство именно в тонком остром лезвии, зубчиках и полукруглой форме обратной стороны.

allzel Как бы не отпускает нас круглый черенок. А ведь на сколько удобнее овальный черенок именно для этого орудия.
Хотя я так подозреваю что не круглый черенок и на других ручных инструментах не плох. Меньше его нужно сжимать от проворачивания.

allzel написал :
самым удобным оказался самый первый, случайно сделанный из тонкой(1 мм) дисковой пилы с несрезанными зубьями

может просто потому, что он в другую сторону загнут? У меня - именно так.

Вот сделал еще два (средние). Но для обработанной почвы самым удобным оказался самый первый, случайно сделанный из тонкой(1 мм) дисковой пилы с несрезанными зубьями. Очень удобно срезать сорняки, зубчиками их вытаскивать. Округлость обратной стороны тоже очень удобна. Им можно выполнять ювелирные работы, не наклоняясь.

Спасибо за фотки

biv написал :
У Вас, что "нож" и ручка лежит в одной поскости? Наклона нет совсем?

Углы делал как в посте 98.

Плохо видно. У Вас, что "нож" и ручка лежит в одной поскости? Наклона нет совсем?

Написали в личку, просили показать, что сделал за прошедшее время. Сделал один плоскорез из рессоры. Это такой тяжеловес. Для него преград нет.

2allzel
Как бы Имхо.
ПФ пользуюсь и пользуется семья. Долго не верил в его светлые рассказы, но купил. То что написано о ПФ в большинстве случаев не применимо в нашей местности из за сплошной обработки почвы. Слава Богу живем не во Владимирских болотах. Как орудие для прополки ПФ достойный подражания. Главным его достоинством есть острый кончик, которым можно выковырять бурьян в самом недоступном месте не нагибаясь. ПФ должен быть острым.