Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595
#6197952

nospin написал:
иголки всё равно продавливали продольные лунки на поверхности шкворней

Что происходило из-за не достаточной толщины распорной шайбы и вертикального гуляния пары шкворень - подшипник, при прямолинейном движении авто. т.е не плотно собирали.

nospin написал:
Тут поправила бы дело шаровая опора ,но руки не дошли.Намного ниже контактные напряжения и защита от грязи лучше.

Теоретически возможно использовать здесь шаровую, типа 2108. Только надо мерить размеры.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Модератор Регистрация: 22.03.2012 Минск Сообщений: 215

Внесу немного критики в идею применения игольчатых подшипников в поворотном узле .Был долголетний опыт эксплуатации автомобиля со шкворнями на игольчатых подшипниках.Мне так и не удалось добиться приличных результатов.
Несмотря на регулярную смазку ,иголки всё равно продавливали продольные лунки на поверхности шкворней и вращение становилось дёрганым .Причём конструкция самого узла не предусматривала никакой толковой защиты от воды и грязи.Тут поправила бы дело шаровая опора ,но руки не дошли.Намного ниже контактные напряжения и защита от грязи лучше.
Я думаю ,что даже простые втулки получше иголок будут.

Регистрация: 08.04.2016 Могилёв Сообщений: 713

Pirofor, Попогрейки у меня даже в рабочем авто нет. Когда пашешь как папа Карло - не до комфорта, попа и так в мыле .

Зачем при выжатом сцеплении включать рычаг гидравлики Alex USSR верно пояснил. В нейтральном положении рычага гидравлики масло в гидробак сливается через перепускной клапан и масло в гидробаке прогревается одновременно с двигателем, насос потребляет небольшую мощность, которой не хватит для разъединения дисков сцепления. Когда включаешь рычаг на подъем, мощность, потребляемая гидронасосом, возрастает и диски сцепления разлипаются. Если этого не сделать, будет затруднительно включить передачу в КПП.

У меня тоже нет универсального оборудования. Есть уникальный знакомый токарь по фамилии Крутелев. С тем же Alex USSR в качестве предохранительной муфты мы реализовали срезные штифты. Дёшево и сердито. Конструкции у нас немного разные, но на вкус и цвет ... .

Эксплуатировать трактор можно по разному. Можно два раза в год съездить в лес по грибы, а можно обработать пару гектар земли по полной программе. В нашей шарнирной раме нужно максимально увеличить длину соприкосновения пальца и втулки. Детально пока эту тему не прозондировал. По-моему игольчатый подшипник коротковат и будет усиленно разбивать палец.

Регистрация: 31.05.2015 Барановичи Сообщений: 1885

муфта красивая, но ставить он ее хочет вместо скользящего вала... Что ни разу не правильно.
Да и это трактор - постоит под дождем и все это намертво закиснет.
Тоже самое и с идеей про гидравлику - плита подойдет 1к1. Только вот насосик с большей производительностью, гарантировано убьет очень жиденькие подшипники.
Имея доступ к металлообработке, в идеале нужно было бы расточить посадочные под большие. Но там, в плите редуктора насоса, стенки тонкие...

Halin, для чего? Насос ведь при выжатом сцеплении не работает

А сцепление слипшееся ведет. Передачу то не всунуть, а вот насос легко разорвет диски сцепления. Ибо на холодную он отличный тормоз.

Регистрация: 25.06.2014 Серпухов Сообщений: 231

Halin написал:
Pirofor, Насчет предохранительной муфты. Прекрасно. Компактно, плюс возможность регулировки (автор про контргайку забыл). Минус - изготовление. Если у кого-то тесть главный инженер механико-сборочного цеха, проблем никаких. По моим прикидкам (извините, счетовод Вотруба мой недостаток), штучное производство 250-300 бел. руб (125-150$). Дороговато.
Шарнирное соединение. В самую точку. Никаких УАЗов, МАЗов, КамАЗов. Тоже дороговато. Стоит оно этого или нет, покажет эксплуатация. Но сама идея гениальна. Есть возможность модернизации. Буду зондировать.

Halin, Да, идеи замечательные. И, судя по качеству реализации, у автора есть доступ к хорошему металлообрабатывающему оборудованию. У меня вот нет . Поэтому я пожалуй приобрел бы у автора и предохранительную муфту и комплект "подшипниковых" втулок/пальцев, если бы он принимал заказы на изготовление. Кстати видео с чертежами шарнирного соединения он почему то удалил, а в комментах под ним писал, что эта конструкция проверена 1 годом беспроблемной эксплуатации.
А вот редуктор на ВОМ такого же плана, только ПОВЫШАЮЩИЙ, для работы с навесным от синхронного ВОМ на полном приводе.
И идея с независимым приводом насоса от 152 хороша. Экономит кучу лишних манипуляций/времени/ресурса механизмов. Интересно, получится ли реализовать?

Регистрация: 25.06.2014 Серпухов Сообщений: 231

хатабыч написал:
Pirofor, Да, есть о чем подумать, познавательно, вас бы инженером на завод.!

хатабыч, инженером я б не против.. особенно ГЛАВНЫМ Но эти видео не мои

Halin написал:
В 30-ти градусный мороз не эксплуатирую. При 10-12-ти градусах завожу двигатель, прогреваю

Halin, специально для таких экстремальных условий эксплуатации, я приобрел простенькую попогрейку Емеля-1. Возможности испытать пока не было (температура все около 0), но при случае, пятой точке, думаю, понравится.

Halin написал:
Выжимаю сцепление, включаю рычаг гидравлики на подъём. Так два-три раза и в лес

Halin, для чего? Насос ведь при выжатом сцеплении не работает, можно поподробнее? Мне казалось - в мороз, пока движок греется, надо прогреть масло, аккуратно погоняв его по гидросистеме. Несколько минут без нагрузки - рычаг в плавающем/нейтральном, а затем и с нагрузкой - несколько раз поднять/опустить отвал, например.

Точно. Ляпнул по незнанию. Сорри.

Регистрация: 08.04.2016 Могилёв Сообщений: 713

Alexandr063, Шарнирное соединение не обязательно шаровое. Шар и шарнир слова не однокоренные. Дверная петля является простейшим шарниром. Отсюда и название подвижных соединений.

Шарнирное сочленение рамы. Если ничего не путаю ,то где то должен быть шар. Без него всего лишь уменьшение площади контакта.

Регистрация: 08.04.2016 Могилёв Сообщений: 713

Pirofor, Насчет предохранительной муфты. Прекрасно. Компактно, плюс возможность регулировки (автор про контргайку забыл). Минус - изготовление. Если у кого-то тесть главный инженер механико-сборочного цеха, проблем никаких. По моим прикидкам (извините, счетовод Вотруба мой недостаток), штучное производство 250-300 бел. руб (125-150$). Дороговато.
Шарнирное соединение. В самую точку. Никаких УАЗов, МАЗов, КамАЗов. Тоже дороговато. Стоит оно этого или нет, покажет эксплуатация. Но сама идея гениальна. Есть возможность модернизации. Буду зондировать.

Регистрация: 08.04.2016 Могилёв Сообщений: 713

В передний мост залит ТАД-17. В 30-ти градусный мороз не эксплуатирую. При 10-12-ти градусах завожу двигатель, прогреваю до полного закрытия воздушной заслонки (две-три минуты). Выжимаю сцепление, включаю рычаг гидравлики на подъём. Так два-три раза и в лес по дрова. В прицепе 1-1,2 куба дров (кто-то может и 5, но у нас крутые горки - не рискую) и никаких проблем. Сцепление заводское.

Pirofor, Да, есть о чем подумать, познавательно, вас бы инженером на завод.!

Регистрация: 25.06.2014 Серпухов Сообщений: 231

Вот владелец мтз-132 на своем канале, решил конкретно взяться за дело! Пока зима - модернизирует и готовит своего помощника к очередному сезону.
Хотелось бы, чтобы представители САЗа обратили внимание на эти доработки.




Alexandr063, Сцепление все всборе было новое, диски правда были обычные, китайские на мотоцикл Минск, сцепление пропало в минусовые температуры, при продаже было +5 без прогрева передачи включались спокойно, а Мб уехал в Невинномыск, там холоднее чем у нас.

Всё верно.От площади контакта сильно зависит. Если шишечки на дисках стёрты в ноль, то масло желательно пожиже. Тад-17 в свой тр-р залил лишь после замены дисков на металлокерамику.

Регистрация: 25.06.2014 Серпухов Сообщений: 231

хатабыч, поддержу, в коробки (как впрочем и в гидравлику), тоже залита недорогая полусинь лукойл супер 5w40, не течет и не сопливит. Течь была ранее, когда еще было залито М8, из под сальника одной из бортовых, вылечилась заменой сальника.
Кстати, есть альтернативный вариант: в переднюю коробку заливается моторное масло (чтобы сцепление не бунтовало), а в заднюю - трансмиссионка. Те, кто так делал - были довольны. В дальнейшем тоже хочу попробовать.

Юрий Владимирович 57 написал:
хатабыч, а полусинтетику можно лить? жидкое оно, не потечет ли везде через прокладки, у меня сейчас сзади подтекает где привод

Юрий Владимирович 57, У меня нормально на полусинтетике было, нигде особо критично не текло, были места где потело на прокладках, что за трактор если он чистый.

Alexandr063 написал:
Залил в прошлом году ТАД-17. Отработал всю зиму , практически ежедневно. Никаких претензий к сцеплению не было. Даже в морозы сильные. Хатабыч, как понять, зимой свой тр-р не использую, но сцепления с залитым ТАДом в минуса не будет совсем?

Alexandr063, Я написал по опыту мб МТЗ, залил тад-17, летом сцепление работало нормально, так и продал, а дня три назад человек который купил у меня мб, позвонил и сказал у них уже минус и сцепление на мб пропало, он снял двигатель, и только после этого вспомнил, что я ему за масло говорил, диски слипаются на трансмиссионке, одевал мотор и переломал диски, теперь ищет диски, а я зимой техникой кроме авто не пользуюсь.

Залил в прошлом году ТАД-17. Отработал всю зиму , практически ежедневно. Никаких претензий к сцеплению не было. Даже в морозы сильные. Хатабыч, как понять, зимой свой тр-р не использую, но сцепления с залитым ТАДом в минуса не будет совсем?

хатабыч, а полусинтетику можно лить? жидкое оно, не потечет ли везде через прокладки, у меня сейчас сзади подтекает где привод