Добрый день. Ситуация такая - купил на ванную УЗО legrand 16А, 10мА,
посмотреть, например, можно тут - , по каталогу legrand артикул 08906.
При покупке обратил внимание, что
а) коробочка (красная такая) зачем-то проклеена скотчем - но была запечатана
б) в коробочке, кроме самой УЗО, находилась только бумажка не больше талона на метро, в которой меееелким шрифтом что-то до нас пытались донести (бумажка сохранена, если надо - сфоткаю).
в) Качество исполнения самой УЗО - плохое - на задней части видны следы от пресс-форм, пластмасса неприятная - не белая а сероватая какая-то, тумблер взвода - с перекосом.
Сравниваю это добро с продукцией ИЭК - там и коробка поприятнее, и сертификат + инструкция фотрмата не менее А5 с ньюансами и схемами установки, и само УЗО сделано идеально с моей т.з.
Однако, внешний вид полностью соответствует всем найденным мной в инете картинкам этого самого УЗО, вплоть до кривоватой ручки взвода .
В общем, поставил я ее в щиток последовательно с вводным диф. блоком 50А, 30 мА ИЭК в щитке на лестничной площадке, далее - вводное УЗО в моем щитке ИЭК ВД11-63 63А, 30 мА, далее - УЗО legrand. Необходимые промежуточные автоматы не описываю, они стоят и каши не просят.
Решил все это дело протестировать - включил между L и PE сначала лампочку, потом маломощную зарядку от телефона - синхронно срабатывают оба УЗО ИЭК, legrand'у хоть бы что.
Я конечно ее еще потестирую с подобранным номиналом резистора, чтобы ток был в районе 10-15 мА, чтобы исключить срабатывание УЗО на 30 мА. Однако, берут сомнения - или это подделка, или я чего-то непонимаю в продукции legrand.
Да, УЗО покупалось на строительном рынке "Москва", Люблино. На вопрос - почему не у офф. дилера - отвечу, что если бы я за каждым наименованием ездил бы к офф. дилерам, процесс ремонта затянулся бы на год.
Помогите, пожалуйста, отличить подделку, или дайте ссылку на картинку наподобие ABB'шной, со сравнением фирменной продукции и подделки.
Кандибобер написал :
Да, УЗО покупалось на строительном рынке
Доверия не внушает.
Кандибобер написал :
На вопрос - почему не у офф. дилера - отвечу, что если бы я за каждым наименованием ездил бы к офф. дилерам, процесс ремонта затянулся бы на год.
Вы купили неизвесно какое устройство защищающее вашу жизнь, которое вам не внушает доверия. Думаю это не стоило тех сэкономленных 3-4х часов.
Понимаете, вопрос в том, что на всех фото в инете - УЗО соответствует купленному. Коробочка, вкладыш сохранились - могу хоть завтра пойти, накатать претензию, заменить. Вопрос в том, чтобы действительно понять - подделка, брак, или все легранды такие? К слову, купил легранд только исключительно потому, что ИЭК на 10 мА не было в тот момент. А так бы взял его не задумываясь, считаю Францию не более хорошей чем нормальный совок, пусть и в Китае собранный.
Smily написал :
Вы купили неизвесно какое устройство защищающее вашу жизнь, которое вам не внушает доверия.
В принципе, схема с двумя последовательно стоящими УЗО на 30 мА достаточно хорошо должна защитить мою жизнь. Тем более, что защитное заземление присутствует по всем правилам, и является первичным барьером к спасению жизни.
Блин, реально понимаю, что сам дурак, но поймите и Вы меня - ну не могу я ездить, вникать и разбираться с каждым звеном моего ремонта - я далек от этой профессии, и хотелось бы все сделать с минимальными затратами денег и времени. Поэтому мой выбор - рынок.
Было бы у меня 2 дня на выбор УЗО - уж точно бы все пролистал, поискал, и определился. И уж точно не легранд. Однако, даже сейчас, после проведения работ, не могу понять, подделка, или нет?
Кандибобер написал :
В принципе, схема с двумя последовательно стоящими УЗО на 30 мА достаточно хорошо должна защитить мою жизнь. Тем более, что защитное заземление присутствует по всем правилам, и является первичным барьером к спасению жизни.
Ну тогда вам, наверно, всё-равно поддельное УЗО 10мА или нет. Да и зачем оно тогда надо, если вашу жизнь защищают другие устройства...
Кандибобер написал :
В общем, Вы не можете довольно точно подсказать по отличию фирменного легранда от левака? Только общие соображения? Правильно я Вас понял?
Конечно могу.
Едите в представительство Легранд, и они определяют - поддельное устройство или нет. А гадание по фотографиям, при высокой степени внешней схожести - это ерунда. Тем более что
, понимаете, все, что Вы уже сказали, мне и самому в голову приходило. Общими словами все могут говорить. Зачем Вам это? Вы не приблизили меня к ответу на вопрос. Знаете отличия настоящего легранда - пожалуйста, напишите конкретно, по пунктам, каждый пункт - не более 20 слов. Не можете - спасибо за помощь, почитаю еще в инете, и буду ждать других ответов. При всем уважении...
А мне попался дифавтомат от Шнайдера DPN N vigi,так он мне чего то не нравится из за двух рычажков включения,пока встречал дифы с одним рычажком включения и тестовой кнопкой.
Сорри, устал читать пургу, которую несет Smily. А тема интересная. Я тут недавно искал автоматы и увидел в магазине автомат Легранд с10. Цена 76 руб! Дайте ,говорю,посмотреть, чё так дешево. Первое .что удивило-это вес. Буд-то металла нет совсем. Изготовление небрежное. Потом пригляделся..на корпусе стоит цифра( не очень знаю что точно означает) 3000. Мне сказали, что 4500 брать не надо. Лучше 6000. Ну думаю, фигня какая-то.
..Сейчас надо покупать еще 6 дифф. автоматов, так что не хотелось бы ошибиться...
igor3321 написал :
..Сейчас надо покупать еще 6 дифф. автоматов, так что не хотелось бы ошибиться...
Так вы покупайте у надежных поставщиков, а не на рынках и в подворотнях и не ошибетесь. Сознайтесь, хочется подешевле прикупить? Боритесь с жабой - она до добра никогда не доводит ...
..Дело не в жабе. Не хочется быть так-же "разведенным лохом". Меня умные дядьки уже пугали: Типа не бери провод на рынке. Фигня там. И жила тоньше , и металл непонятный и изоляция не та. Ну думаю, дай проверю... Заехал в "знаменитый" электромонтаж. Замерил штангелем все резмеры. Потом поехал на рынок. Так-же прихватил с собой бизмен. Померил, поковырял, пожевал. Разницы не заметил. И удельный вес соответствует. Короче взял продукт от Севкабеля. А цена то ровно в два раза меньше по сравнению с Электромонтажем. На 1 км провода нехило так набегает.
..Так что вот так....Или я может всетаки чего-то не догоняю......
3000-4500-6000 на корпусе электрооборудования - это вроде как мгновенный ударный ток К.З. которое оно выдержит, пока не сработает защита.
В свое время АББ или Шнайдер выпускал листовку типа "не покупайте аппараты с надписью 4500, т.к. их в Китае делают, покупайте наши честные с надписью 6000".
По поводу кабеля: сравнил "старый" финский НЮМ и современный севкабелевский: внешний диаметр у финского раза в полтора больше, жилы вроде похожи по сечению, но штангеля под рукой не было измерить.
Протестировал свою УЗО. Подключенные параллельно между фазой и PE два резистора по 50 кОм (действующий ток получается 8,8 мА, амплитудный - 12,3 мА) заставляют сработать УЗО Legrand на 10 мА, но УЗО ИЭК на 30 мА остаются взведенными, что и требовалось доказать. В общем, когда токи утечки превышают порог срабатывания УЗО ИЭК, они срабатывают быстрее чем Legrand. Токи малы - срабатыват Legrand.
Кандибобер написал :
Помогите, пожалуйста, отличить подделку, или дайте ссылку на картинку наподобие ABB'шной, со сравнением фирменной продукции и подделки.
Сравните фото с вашим УЗО. Но это все равно не гарантия. Определить могут только наши специалисты в представительстве.
Цифры 6000 означают отключающую способность в амперах. 6 кА - IEC 60947-2
Надпись Legrand на оригинале выполнена патентованным шрифтом Legrand, который имеется только у наших сотрудников и в виде шрифтового файла нигде не встречается. Поэтому воспроизвести его в точности невозможно. Надпись будет отличаться. Ну и прочие надписи типа Legrandi, или что то другое естественно тоже подделка
На оригинале заклепки заводские, сплошные. Шляпка не разрезная. На подделках разрезная, более простая и дешевая.
Ребра.
С нижней стороны ребра в виде ступенек на оригинале четкие и острые, на подделках более округлые.
Буквы СЕ
На оригинале - с плоскостью корпуса заподлицо или чуть утоплены, на подделках выполнены на прямоугольной выступающей площадке. На оригинале буквы очень четкие.
На оригинале внутри части кабеля имеют конфигурацию в виде буквы Y, на подделках по другому.
Дата.
На оригинале дата выполняется в виде пяти цифр. Например 08121
08- год
12- неделя
1-число.
На подделках не всегда проставляется. Помимо этого оригинальная надпись делается краской, а подделка очень часто наносится лазером
Однако все перечисленное - лишь косвенные признаки. Отличить высококачественную подделку можно только вскрыв ее и протестировав. Для этого ее следует направить в представительство Legrand.
dkapotov, больше Вам человеческое спасибо за ответ по-существу и проделанную работу! Распечатаю Ваши сообщения, сравню со своим УЗО как опять попаду на квартиру, отпишусь.
Единственный вопрос - а по комплектации - действительно такая скудная - одна малюсенькая бумажка без единой русской буквы в коробке и все? Не серьезно как-то.
Комплектация бывает разная. Как правило при закупке оптом идет одна инструкция на коробку. Если вы покупаете в розницу у дистрибьютора - то в каждом изделии своя инструкция. Если вам нужна - давайте адрес, я вышлю. Хотел выложить, но по размеру она сюда не пролезла
Комплектация бывает разная. Как правило при закупке оптом идет одна инструкция на коробку. Если вы покупаете в розницу у дистрибьютора - то в каждом изделии своя инструкция. Если вам нужна - давайте адрес, я вышлю. Хотел выложить, но по размеру она сюда не пролезла
Ясно. Мне инструкция не нужна, просто как еще один способ проверки на оригинальность устройства. В моей коробочке действительно, была одна инструкция. Никаких других бумажек не было (я ожидал еще вкладыш с печатями РСТ или что-то подобное, как в ИЭК).
Правильно ли я понимаю, что для автоматов Легранд 1P+N отдельная линия производства и у них может не быть каких-то признаков подлинности из тех которые указаны выше.
Купил в том числе и 1P+N. 1P и 4P имеют все признаки оригинала, а вот 1P+N не имеет "наплыва" как на рисунке, но имеет еще выштампованные в пластике цифры на задней стороне автомата. И легкие какие-то они.
Все покупал в одном месте и за один раз. Фирму рекомендовли в этом форуме.
ALNI написал :
Правильно ли я понимаю, что для автоматов Легранд 1P+N отдельная линия производства и у них может не быть каких-то признаков подлинности из тех которые указаны выше.
Купил в том числе и 1P+N. 1P и 4P имеют все признаки оригинала, а вот 1P+N не имеет "наплыва" как на рисунке, но имеет еще выштампованные в пластике цифры на задней стороне автомата. И легкие какие-то они.
Не факт... Если покупали с остальными автоматами то скорее всего оригинал... Все признаки - косвенные. Естественно, что подделывают внешний вид в первую очередь. Потроха если тоже подделывать, то подделка станет дороже оригинала и потеряет смысл.
В любом случае 100% достоверность оригинала можно установить у нас, вскрыв изделие...
Купил УЗО Legrand (Lexic) в фирменном магазине. Часть "особых примет", подтверждающих оригинальность этого УЗО, совпадает с теми, что приведены в данной ветке, а вот насчет даты на обратной стороне УЗО - вышел "облом": надпись нанесена не краской, а выплавлена чем-то горячим на пластмассе (см. фото). Может быть, лазером, как в подделках?
Кандибобер написал :
Качество исполнения самой УЗО - плохое - на задней части видны следы от пресс-форм, пластмасса неприятная - не белая а сероватая какая-то, тумблер взвода - с перекосом.
Сравниваю это добро с продукцией ИЭК - там и коробка поприятнее, и сертификат + инструкция фотрмата не менее А5 с ньюансами и схемами установки, и само УЗО сделано идеально с моей т.з.
Однако, внешний вид полностью соответствует всем найденным мной в инете картинкам этого самого УЗО, вплоть до кривоватой ручки взвода .
Вам богатым неугодишь))) держу в руках такое же как и на Ваших фото. оригинал, хоть и покупался на базаре. ну а то что ИЭК смотрится лучше....... нет слофф.....
Вам шашечки или ....ехать?)
2jek сорри. я не так понял Вас. нет, в общем не Вам а автору. первый раз встретил человека которому ИЭК понравился больше чем нормальный бренд. хотя.... чего только не бывает
Судя по приведенным вами фото это УЗО произведено на заводе в Италии. Про подлинность можно сказать точно только после вскрытия. Но по поводу маркировки даты лазером - да, такое иногда бывает. Меня смущает качество отливки корпуса. В общем по фоткам сложно дать окончательное заключение
Я попытался найти (с официального сайта) адрес авторизованного продавца Legrand в Липецке. Нашел. Но телефонов, которые указаны на сайте, в нашем городе нет. Начал искать по бизнес-справке: та же ситуация - авторизованных продавцов не нашли. Куда ещё можно обратиться для поиска авторизованного продавца?
В Италии есть завод, который делает эти узо. Вообще таких заводов в Европе 3.
Самый простой способ узнать подлинность изделия - сообщить нам у кого конкретно вы его купили. Наши прямые дистрибьюторы и партнеры не торгуют подделками.
dkapotov написал :
Самый простой способ узнать подлинность изделия - сообщить нам у кого конкретно вы его купили.
Отлично, сообщаю:
г. Липецк, магазин "Баско-Электро", дата покупки 03.06.08г.
(информация о продавце с товарного чека: ИП Солосин Е.М., адрес 398001, г. Липецк, ул. Толстого, д. 28, кв. 81)
jek написал :
Отлично, сообщаю:
г. Липецк, магазин "Баско-Электро", дата покупки 03.06.08г.
(информация о продавце с товарного чека: ИП Солосин Е.М., адрес 398001, г. Липецк, ул. Толстого, д. 28, кв. 81)
Извиняюсь за задержку - делал запрос в Воронежское бюро.
Ответ регионального бюро:
"Добрый день, коллеги.
С данным клиентом знакомы давно.
Директор Солосин Евгений Михайлович (Компания Баско, 4742 771712, 230413, 230485), на данный момент 3 магазина в Липецке.
Долгое время их основным поставщиком является Компания АВС-Электро.
В данный момент, с усилением розничных позиций самой компании АВС-Электро в Липецке, вероятность закупок у других дистрибьюторов возросла. Последний раз я контактировал непосредственно с этой компанией около 2 лет назад. Среди поставщиков были Элевел, Меласса, СонИнфо."
Продавец зарекомендовал себя с положительной стороны и никаких нареканий по нему нет.
мда.. если в Москве стало так тяжко оригиналами, чего говорить о глубинке..
Мне повезло - удалось приобрести "немцев" ABL Sursum прямо в представительстве, да еще и со скидкой в 70% - сначала думал пакость, что дешево, а потом узнал про скидку, получилось что при 100% цены дороже мерлина и легранда выйдет или так же. Автоматы понравились!
Легранда брать не стал и слава богу, потому как поглядел сейчас по фото - по моему в городе ни одного оригинала не встречал! во всяком случае с фотографиями фирменных вообще различий куча
я покупал еще по лету.
в гугле набрал "ABL" - нашел представительство фирмы в Москве. Единственное что с частниками не работают Покупку оформили через фирму.
Плюсов очень много - как минимум качество более чем достаточное, ну и не подделка - 100%.
по цене: со скидкой вышло порядка 5 тысяч за все, а именно автоматы b10 и b16 (всего 12 штук), диф. на 16А 10 мА, диф 25А 30мА, контактор 40А, щит со всеми прибамбасами на 24 персоны и двухполюсный атомат. Дифы оба "А". +сюда вошла доставка
В Леруа Мерлен в Москве продаются автоматы Legrand производства Польши, дешевле, чем где бы ни было. По приведенным выше рисункам и признакам все совпадает на 100%.
2dkapotov, В Польше есть заводы Legrand?
И еще. Где, в Москве, при покупке, можно получить толковые рекомендации по оборудованию Legrand?
jek написал :
Это совсем хорошо, да еще и с доставкой
да в общем то повезло - менеджер навстречу пошла (спасибо ей за это огромное), так что доставку по своей инициативе организовала через транспортную компанию.
2avmal
Хочу Вас спросить: если выбирать между упомянутым выше магазином () и нашим Липецким Баско-Электро (которые, как Вы отметили, закупают товар в АВС-Электро), то где будет товар более качественного производителя (я спрашиваю потому, что европейские заводы, наверное, тоже разнЯтся по качеству)?
Спасибо.