в очередной раз убеждаюсь в мудрости и проницательности сенсея!
Я на объекте один во всех лицах - и дизайнер, и инженер, и техник и монтажник. А самое главное, не знаю как там в Чехии, но у нас в России даже железобетон - не есть материал определенной плотности и жесткости. Плита перекрытия может сажать бур через десять дырок, а может сверлиться сверлом по металлу... Так что без подумать у нас никак....
понятно, вы просто исполнители, что сказано то и делаете, на потоке
некоторые хаты бывают по площади не меньше магазинов, да ещё в несколько этажей, так что не надо примитива 1х1м
нет.. есть проектант..он рисует как это должно выглядеть.. техник приносит мне эскиз, и рассказывает как мне это надо сделать..я могу отклониться в деталях, но поставить вместо железа пластик мне модет разрешить только мастер, под свою ответственность..Поймите, я не делаю потолки в частных квартирах размерами 1м х 1м..Мы делаем магазины, общественные здания и т.д. На это нужно куча сертификатов, просто так любого шабашника с шуруповертом туда не пустят, чтоб он там сам решал проблемы глобального масштаба, исходя из своего жизненного опыта.. На каждый вид стены нужно иметь сертификат.. На обычные - свой, на противопожар, акустику, или безопасностные гипсы - свои сертификаты.. без них можно только в деревне чердаки обшивать..
корис пишет - я знаю просто гипсокартонщика.. не совсем это так.. не дадут просто гипсокартонщику строить противопожарную стену, если у него нет сертификата.. но при этом он не перестает быть гипсокартонщиком, и его курсы Кнауфа никто не отменят..
у нас все сертификаты получает фирма, и из персонала скажем в 20 человек, отдельные 5-6 монтеров имеют по одному типу таких сертификатов.. остальные при работе теоретически ему просто помогают..
техник же - обязан иметь все возможные виды сертификатов, на работы проводимые фирмой..
у меня тут тоже самое.. мой соцпакет - жена, которая поддержит на пару недель..больше она не вытянет..Не так то оно на западе все в розовом цвете, как кажется..
а так то у меня ЧП сдесь, и налоги я плачу, и пенсию , если доживу, то буду получать..
4eh написал :
на какой соцпакет вы рассчитываете ?
немного не то хотел сказать я имел ввиду что если вы в Европе потеряли работу то у вас будет и жилье и минималка на еду(соц защищенность всех людей включая эмигрантов) а у нас если потерял, то лучше найди ее в короткий срок иначе без жилья и еды останешся
4eh написал :
скажите на сколько РЕЗКО бы снизился потолок в части , которая ближе к окну, если бы там был двухуровневый растр,
там бы на это не повлияло но ушло бы больше стоек ведь сперва крепите несущие через 1-1,2м потом к ним через 2-х уровневый подвесвешаются стойки с шагом под ГКЛ кстати хотел спросить а ПН профиль для несущих нужен?а для нижних нужен?,просто я не против такой конструкции но но применять ее для 10-20м2 не считаю целесообразным хотя может и ошибаюсь я делал ее лет 8 назад и то 1 раз и на якорях,но если бы это был торговый центр то 100 пудов такая конструкция и быстрей и более качественно собирается
и если такой раст собирать на якоря то опустится он на 15 см минимум а если задача стоит максимально поднять вверх чтоб только ПН влезал?а у на каждый 2-ой заказчик ставит такую задачу потомучто потолки низкие и полы кривые и холодные
это вы о чем ?
вы Частный предприниматель ? получаете деньги по счетам или налом на руку? Платите налоги ? Отчисляете в пенсионный фонд ?
на какой соцпакет вы рассчитываете ?
скажите на сколько РЕЗКО бы снизился потолок в части , которая ближе к окну, если бы там был двухуровневый растр, а не каждый профиль крепился к потолку и ровнялся отдельно ??
[])
Да конечно! там люди тупеют от однообразных операций и например плотник не сможет сделать ничего если что то не пошло по плану(а если он выехал в командировку он просто сидит и ждет кто решит за него),он не сможет принять решения так как не имеет права на это решение а мы в отличии от них имем право думать ,решать принимать решения и в этом смысле более универсальны,конечно и в том и другом есть минусы и плюсы но лично мне нравится больше делать самому от и до чем просто тупо крутить саморезы (причем за эти же деньги только без соцльгот)
хорошо то как, там
всё можно свалить на какого то техника, он придумал, дал чертеж, остается только тупо исполнить
у нас тут всё как генералиссимус Суворов учил , каждый солдат должен знать свой маневр
а за двухуровневый каркас меня бы просто зашибли в 99случаях из 100, за то что я так резко понижаю потолок
4eh написал :
За вас давно подумали уже.. вам остается только исполнять.
а как обстоят дела со сложными конструкциями, где много всего наверчено, техник тоже чертеж рисует?
вотъ
размеры х,у и l нам указывает на конкретном объекте техник от фирмы.. и попробуй я от них отклонится..
если берем объект сами от себя - ориентируемся как вы - по весу того, что будет прикручено на каркас..но так, чтобы решать, чтобы заменить железные дюбеля на пластиковые - этот вариант просто исключен..
взять к примеру конструкции каркасов потолка..я порой просто офигеваю как вы морчитесь с этими крабами, делая каркас из профилей в один уровень, с вставками ..у нас вообще не знают что такое краб.. 90% каркасов идет двухслойные - с направляющими профилями..это аццки экономит время..мы за два дня втроем можем смонтировать 300 метров каркасов при таком методе, на якорях к бетону.. за вчера и сегодня вот сделали.. Два дня от 8 до 16
панимаю.. сам таких кровей.. просто теряюсь иногда..
я к счастью, в союзе гипсокартон не делал..а вам думаю тоже будет интересно, как это делается в других местах.. мои посты, как и ваши ведь ни к чему не обязывают, и освещают лишь ситуацию на стройке где мы работаем..
я бы это назвал - обмен опытом..
4eh написал :
одна ( усеченная ) для монтера, и другая -полная для техника
Понимаете, какая штука ..тут, в совке, как бы всё по другому . Ремонты квартир, как правило, идут без проектов, деталировки, прорабов и дипломированных специалистов. Поэтому, что б не умереть с голоду и спокойно спать, приходится : " Сообщение от almeca
Я лично при выборе крепления прежде всего смотрю на материал конструкции, к которой буду крепить, потом на вес конструкции, которую собираюсь вешать. И думаю." ..тут Вам не там!
almeca написал :
Я лично при выборе крепления прежде всего смотрю на материал конструкции, к которой буду крепить, потом на вес конструкции, которую собираюсь вешать. И думаю.
не положено вам думать в этом направлении.. За вас давно подумали уже.. вам остается только исполнять..Как в армии - приказы не обсуждаются.. на то вы и монтер, а не инженер-проэктировщик кнауфа или ригипса..
Сегодня был разговор на фирме, о том. что положено знать монтеру, а что технику от гипсокартона..мнения очень разделилисб.. В конечном итоге все сошлись на том, что у производителя ГК есть две инструкции- одна ( усеченная ) для монтера, и другая -полная для техника.. монтер даже не в праве принимать решения на каком расстоянии у потолков ставить напраляющие, и через сколько см делать завесы..это удел техника..
комната 20м2, вот так стоим посреди пожара и ждем когда огонь минуя гкл листы добирается до нейлоновых дюбелей которые в бетоне, и потолок бахается
а что если потолок бахнется быстрее по причине того что все профиля выгнутся, если вообще не расплавит их от высокой t
в специальных огнеупорных конструкциях конечно нужно применять анкера или там в торговых центрах и других общественных помещениях
4eh написал :
под потолком через 10 мин после возгорания кабелей может быть такая температура, что алюминиевые анкеры выгорят к чертям, а про пластик и разговору нету..
Ну... Вы, по-моему, слишком драматизируете... Давайте по порядку. Допустим, кабели загорелись. Через 10 минут в пространстве между плитой перекрытия и ГКЛ-потолком кончится кислород и горение прекратиться. Второе - а что это у вас там будет так шибко гореть, что разогреет плиту перекрытия до 658 градусов - чтобы алюминиевые дюбели расплавились?
Я лично при выборе крепления прежде всего смотрю на материал конструкции, к которой буду крепить, потом на вес конструкции, которую собираюсь вешать. И думаю.
Палецкий написал :
.для Армстронга только анкер-клин ..без вариантов!
А вот с этим согласен! Почему-то тоже всегда пользуюсь им. Почему -не знаю....
4eh написал :
элементарно..
говоришь что на гарантию в этом случае заказчик может не рассчитывать.. Если через неделю пойдут трещины, - то заделывать будете сами..
и весь базар..
Этой мазью у нас не мажутся
и мет. анкер не везде держит в пустотных плитах
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.