Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 31.12.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 615
#1576908

Dmitriy65 написал :
Но деревянное покрытие стены без шпунта не будет герметичным. Вода после дождя из за формы поверхности будет затекать в эти стыки и дерево будет разбухать и гнить. Таких

В шпунте, на горизонтальной поверхности, как раз и будет гнить.
Тут нужна именно чешуя. Вид деревянный и сохнет хорошо.
А гидроизоляция, снизу, битумная например.
Вы согласны?

Mobster написал :
Мягкая черепица подойдет хорошо. Красиво, эстетично, гибкая - хорошо ляжет на круглую поверхность. Как раз "чешуками" и ляжет.

Согласен. Но дизайн это дело вкуса. Кому-то, нужно дерево.
Главное что возможность есть.

Mobster написал :
Мягкая черепица подойдет хорошо. Красиво, эстетично, гибкая - хорошо ляжет на круглую поверхность. Как раз "чешуками" и ляжет.

Это весь дом отделать крышей или только верхнюю часть?

Регистрация: 07.01.2010 Новосибирск Сообщений: 84

Касательно точки росы.
Утеплитель однозначно должен быть снаружи.
Тем более с учетом того, что оболочка очень тонкая.
Вот тут подробнее с картинками, с учетом СНиП "Строительная теплотехника" :

В идеале у нас должно быть нечто подобное, вентелируемый фасад, хотя вряд ли на сфере это реально, т.к. сверху почти горизонтальная поверхность:

Ермила Гир написал :
Зачем вам шпунтованное соединение? Купол и так герметичен.
Нужно фанерой обшить? Нет проблем. Нарежете кусками 30*30см. и обшивайте. Будет стилизация под рыбью чешую или еще чего. В Германии много таких домов, где стены отделаны кусочками, дощечками.

Мягкая черепица подойдет хорошо. Красиво, эстетично, гибкая - хорошо ляжет на круглую поверхность. Как раз "чешуками" и ляжет.

Ондулин малыми кусками тоже пойдет неплохо.

Ермила Гир написал :
Зачем вам шпунтованное соединение? Купол и так герметичен.
Нужно фанерой обшить? Нет проблем. Нарежете кусками 30*30см. и обшивайте. Будет стилизация под рыбью чешую или еще чего. В Германии много таких домов, где стены отделаны кусочками, дощечками.

Купол то герметичен. Но деревянное покрытие стены без шпунта не будет герметичным. Вода после дождя из за формы поверхности будет затекать в эти стыки и дерево будет разбухать и гнить. Таких антисептиков пока не придумали чтобы полностью защитить дерево. Представьте себе сферу в верхней части. Там почти горизонтальная поверхность. Вы же мне в качестве примера приводите вертикальную.

Регистрация: 31.12.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 615

Dmitriy65 написал :
Так вот и интересно это. Интересны не фантазии, а именно способы раскроя линейных материалов на сферическую поверхность. На плоскую поверхность уложить вагонку или блокхаус это я понимаю. Отделать наружные стены материалами типа фанеры(к примеру) пойму. Но на сферу они не применимы.

Dmitriy65 написал :
Шпунтованные соединения уже не применимы.

Зачем вам шпунтованное соединение? Купол и так герметичен.
Нужно фанерой обшить? Нет проблем. Нарежете кусками 30*30см. и обшивайте. Будет стилизация под рыбью чешую или еще чего. В Германии много таких домов, где стены отделаны кусочками, дощечками.

Mobster написал :
Да, все уже придумано до нас, однако.
А мы придумали то же самое!

То, да не то. Тогда придумано было с расчетом на индустрию. У нас с вами другой масштаб, помельче. Тут все будет зависеть от способностей конкретного исполнителя.
По крайней мере, на стадии наработки технологий. Соглядатай из этой темы мало что почерпнет.
Иной важный вопрос здесь опускается, а второстепенные или даже неверные решения обсуждаются. Но это даже к лучшему.

Ермила Гир написал :
Да много вариантов наружного исполнения, это все от фантазии зависит.

Так вот и интересно это. Интересны не фантазии, а именно способы раскроя линейных материалов на сферическую поверхность. На плоскую поверхность уложить вагонку или блокхаус это я понимаю. Отделать наружные стены материалами типа фанеры(к примеру) пойму. Но на сферу они не применимы. Сферу можно отделывать только сыпучими материалами или красить. Вы представьте себе сложности раскроя листового материала для сферы. Сколько разных кусков. И что особенно проблематично это то, что для каждого размера сферы нужен свой раскрой. Никакой унификации. При плоском доме купил вагонку и бей. Здесь нужно быть как минимум кандидатом наук по математике. И чтобы раскроить столяром десятого разряда. Шпунтованные соединения уже не применимы.

Регистрация: 31.12.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 615

Mobster написал :
Вроде Хожаев-то не шутит?

Хожаев говорит о переставной опалубке, из оцинковки, причем размеры и форма не оговаривались.
Писалось только что легонькая.

Регистрация: 07.01.2010 Новосибирск Сообщений: 84

Ермила Гир написал :
Таежный пошутил, а смайлик не поставил.
И пошло поехало. Опалубка из оцинковки. Что вы братцы?

Вроде Хожаев-то не шутит?

Регистрация: 31.12.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 615

Dmitriy65 написал :
Опять вопрос замолчали. Сколько раз его задаю, а вразумительного ответа так и не получил.

Мое мнение самая лучшая наружная отделка это медь.
По долговечности будет соответствовать ж/б куполу, и выглядеть будет фантастично.
Особенно если окна будут круглыми, впрочем, другими я их и не вижу.
Еще вариант, очень простой и эффектный, уложить на купол слой дерна.
Получим естественно приемлемую и привычную фактуру.
А экология – шведы лопнут от зависти.
Да много вариантов наружного исполнения, это все от фантазии зависит.

2Dmitriy65-извиняюсь,Вы кто по основной профессии?

Mobster написал :
Но, блин, выглядит он снаружи страшно, конечно.
Как его отделывать-то снаружи? Чем?
Ну нанесем мы гудрон какой или что-то типа того, гидроизоляцию, а дальше что?
ИМХО, просто оставлять бетон не хочется.

Опять вопрос замолчали. Сколько раз его задаю, а вразумительного ответа так и не получил.

Регистрация: 31.12.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 615

Mobster написал :
Цитата:
Сообщение от Хожаев
Потому про мневмоопалубку забудьте – проще многоразовая металлическая. Она дешевая, элементарно делается сборной. 2 комплекта более, чем достаточно.

Дак это, правильно понимаю, нужно из металла (оцинковки) сделать сферу диаметром 10 метров?
И это будет дешевле резиновой опалубки???

таежный написал :
Цитата:
Сообщение от Mobster
Дак это, правильно понимаю, нужно из металла (оцинковки) сделать сферу диаметром 10 метров?

Да конечно правильно,а еще каркас потребуется,ну чтоб оцинковка держалась, а потом всё это депо утеплить изнутри и всё дом готов. Проёмы под окна двери элементарно-болгаркой,а установка с торкрет пушкой, компрессором и т. д. пусть мимо едут.

Таежный пошутил, а смайлик не поставил.
И пошло поехало. Опалубка из оцинковки. Что вы братцы?

Регистрация: 07.01.2010 Новосибирск Сообщений: 84

Хожаев написал :
Цитата:
Сообщение от Mobster
Дак это, правильно понимаю, нужно из металла (оцинковки) сделать сферу диаметром 10 метров?
И это будет дешевле резиновой опалубки???
Да, дешевле. Проще в монтаже и долговечнее.

И как это примерно выглядит?
Придется делать каркас по типу геодезического купола, и покрывать треугольники оцинковкой?
Думаю это будет существенно дороже пневмоопалубки - заказать каркас, сочленения, покрытие.
Потом на площадке выяснится, что стойки\элементы не в размер и прочее.

Может другая технология есть?

Регистрация: 07.01.2010 Новосибирск Сообщений: 84

Ермила Гир написал :
Интересно что использована схема вращающихся лесов-ферм, на трех ногах.
Думаю что эту схему можно несколько упростить.

Да, все уже придумано до нас, однако.
А мы придумали то же самое!

Регистрация: 07.01.2010 Новосибирск Сообщений: 84

Но, блин, выглядит он снаружи страшно, конечно.
Как его отделывать-то снаружи? Чем?
Ну нанесем мы гудрон какой или что-то типа того, гидроизоляцию, а дальше что?
ИМХО, просто оставлять бетон не хочется.

Регистрация: 31.12.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 615

Интересно что использована схема вращающихся лесов-ферм, на трех ногах.
Думаю что эту схему можно несколько упростить.

Регистрация: 07.01.2010 Новосибирск Сообщений: 84

Вот пример строительства полусферы д=9 м. с фотками по этапам:

Регистрация: 31.12.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 615

таежный написал :
Вот мысль возникла мож из полиэфирной смолы отформовать методом напыления на надувную оболочку, можно еще стекловолокном усилить.Вопрос на засыпку -где всётаки взять эту самую оболочку, ну чтоб не заказывать для разового строительства.Мож метео зонд попытатся сбить? Их еще запускают? И какой там диам шара? ни кто не в курсе?

Д-4м это примерно 12м.кв. на четвертинку. Полиэфирной смолой, вариант поддерживаю. Может интересно получиться. Если будете делать, предварительно прорисуйте дизайн.
Эта смола, она в течении получаса твердеет. Попробуйте мой вариант со скользящей опалубкой. Опалубку закрывать пленкой. При каждом перемещении натягивать новый кусок пленки. Ничего надувать не надо. Большую опалубку тоже делать не надо, примерно 1кв.м. Как придать опалубке идеальную сферическую поверхность, если сами не догадаетесь, подскажу позже. Я тоже заинтересовался вашей полисмолой.

Регистрация: 20.05.2009 Новосибирск Сообщений: 58

Ермила Гир написал :
Берите целую. Раз уж пришли.

А поводу оболочки надувной мыслей нет ? ДИАМ 4 метра.

приношу свои извинения господину Хожаеву.возможно в пылу полемики был черезчур груб.прошу простить за свои высказывания.

Регистрация: 31.12.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 615

Mobster написал :
6 окон по первому этажу, 4 по второму, размеры стандартные, 1200х1200 что-ли, не помню точно. Пластиковые с их системой приоткрытия подойдут идеально.

Чисто умозрительно не красиво это будет, полусфера с квадратными окнами.
Пробовали прорисовывать?
Потом где то читал, стандартные окна должны стоять вертикально.

таежный написал :
Ну и мой вопрос, ради которого явился сюда, постройка именно сферической теплицы и половинки её для беседки.

Зачем мелочится, половинки, четвертинки. Берите целую. Раз уж пришли.

anakhoret написал :
все точки зрения имеют право на существование.гениальные идеи зреют годами.а вдруг-это новый Циолковский?

Калуга великий город.

все точки зрения имеют право на существование.гениальные идеи зреют годами.а вдруг-это новый Циолковский?

Эта тема набрала уже 1465 сообщений. Всего высказалось по теме 64 человека. Из них 23 оставили только по одному. Что они сказали можно догадаться. Количество участников, принимающих участие в обсуждении такой нужной темы, говорит само за себя. Люди своим участием говорят о нужности им такого дома.

м-да!профессионалов маловато было!абидна...

Хожаев написал :
Вы специально сюда пришли пофлудить? Возвращайтесь на свой FH.
Вот вам и адрес. Там и глумитесь.

На сайте написано: Поиск партнеров рекомендую искать на соответствующих ресурсах.

Внимательно следил за Вашими сообщениями.
К сожалению для Вас, наш форум создан для обмена опытом дачников и получения консультаций от профессионалов.
Тему закрываю .
За закрытие темы сказали спасибо 7 человек.

ну вот и чудненько-теперь каркас можно и из досок сварганить.то бишь-из линейных элементов

Для расширения кругозора...

смотреть картинки (модель1, 2, 3)

например: как изготовить каркас сферы...

вроде этот сайт не принадлежит вам-господин Хожаев?пока...

кю!