Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1534333

Минин Е написал :
магнезиальное вяжущее ПМК-75 г. Сатка и соли затворения - знакомы- но дороги это Чел обл., арматура и мокрые процессы , да и быстро возводимость под сомнением. Арболиотом каркас заполнить в качестве утеплителя возможно но опять вода если брать маты то зазоры. В вашем варианте пневмо опалубка- арм каркас ребра жесткости бетон М400 и арболит заполение-сдуваем и заходим-факт.

Я ничего не понял.

Для условий наводнений плавучий дом имеет следующие проблемы:

  1. Если его снесет, то посуху, после наводнения, его не привезти назад.
  2. Если дом заякорен, то он поднимется с места и яма заполнится илом.
    Мероприятия: Дом должен осесть на уступы, чтобы можно было под ним почистить. А после, набрав чистой воды, снять с уступов и плавно опустить на место, откачивая воду.

Мой вариант – это пустотелые колонны диаметром более 6м, внутри которых комнаты. Каждая колонна опирается на свой фундамент. Нижние этажи, которые может подтоплять, должны быть монолитными. Ставни должны иметь прокладки и возможность плотного прилегания снаружи. Подвал лучше осушать откачиванием воды бензонасосом.

магнезиальное вяжущее ПМК-75 г. Сатка и соли затворения - знакомы- но дороги это Чел обл., арматура и мокрые процессы , да и быстро возводимость под сомнением. Арболиотом каркас заполнить в качестве утеплителя возможно но опять вода если брать маты то зазоры. В вашем варианте пневмо опалубка- арм каркас ребра жесткости бетон М400 и арболит заполение-сдуваем и заходим-факт.

Если деревянный, да еще полусферический (одно с другим несовместимо, доски = параллепипеды) обратите внимание на соломобетон и опилкобетон, особенно на магнезиальном цементе, их рецептуры я тут описывал неоднократно. В качестве каркаса можно использовать ивовые или иные прутья, связанные "корзинкой" , или нормальный железобетонный каркас. имхо высота в верхней точке в 4 метра избыточна, лучше сделать усеченную полусферу высотой в 6 метров и в ней два этажа... но вольному воля.
Вообще полусферическая форма имеет хорошие свойства, прогрев можно организовать одной печкой, сугробы опять же не наметает. Ну и при отсутствии электричества- вы будете первым кто испытает кольцевой ветрогенератор на сферическом доме.

..всю переписку не читал, вошел в контакт - тема общая, но подхожу к ней чисто с пракической стороны- рядом :Казахстан и Горный Алтай а их убеждать не надо. Стремлюсь построить практически деревянный полусферный дом и именно Р-8 он самодостаточен. А заниматься бетоном и смотреть в даль нет смысла т.е. облагодетельстовать и убедить человечество- обратите внимание Ной тоже убеждал строить лодку но... увы. Действительно поставить эту конструкцию на кольцевой пантон связать гибкими коммуникациями и занять нишу .. в подтопляемых пойменных и других неудобицах и не надо воевать с чиновниками и "косервативным" мнением не надо полемики ...вода рассудит.

Насчет домов в 1000 м2 я с Вами 100 % согласен. Откройте темы 2-х летней давности и посмотрите рубку между мной и уважаемым Пъ насчет "курятников". Я лично дачу строю себе площадью "всего" 46 м2, если не считать подвала. Зачем больше?

Но вы читали начало темы невнимательно. Слона то, то есть идею ув. С. Хожаева и не увидели. суть идеи - общая прозрачная "полусфера" , в ней по периметру квартиры в виде "шатров" стоящих один на другом в виде вертикальных труб "пучком" со связкой балконами. Центральный "ствол"- коммуникации и "рыбарне-червячни". Снаружи "пояс" ветрогенераторов.
Представили? Со стула еще не упали ?

Вот те кто представили (типа ув. КонстанТима) и упав со стула не расшиблись вусмерть уже 10 страниц критикуют данную идею со всех сторон и пытаются найти ей применение.
Я скажем вижу применение этой идеи только на опасном химическом или биологическом производстве, где требуется изоляция отсеков от окружающей среды и крайне нежелательно по технологии использовать горизонтальные аппараты и перекачивающие насосы.
Но инвесторы и с этим не стремятся, да и надоело видать Сергей Михаиловичу строить и сносить трубы.

Ино место занимает другой проект С.М. Хожаева- шароюрта, который я именую "дом Копатыча".
Пример ее натурной реализации (неудачной) у Сергей Михаиловича уже имеется ( до сих пор без окон и дверей?) , утешает лишь что "первый блин всегда комом".

Отдельную позицию занимают проекты от ув. Колоса на тему тех же "Смешариков" . Скажу прямо- мне его концепция дома- дебаркадера нравится. Проект вполне реалистичен, ну если не считать явных недоработок . И предок есть- непотопляемо/несносимая, на руках переносимая "палатка полярника" Ш-2.

..вопрос когда, живешь сегодня и желательно сейчас. А бетон это мокрые процессы и температурное ограничение, конечно это все преодолимо, важен проект -технология-быстрота возведения,эффективность. Когда цена будет 5-6 т.р. вопрос сам собой решиться. Е.

Минин Е написал :
повидал я много хозяев домов более 1000 м/2 и что.. живут там не более 2-х чел.

Я не говорил, что в большом доме должно жить мало людей. Наоборот: обратите внимание, как 12 казахских детей умещаются зимой в юрте диаметром 6м. Попробуйте разместить 12 детей в обычной квартире 100 кв.м.
От тож.
И не совсем о бетоне я веду речь. Пока бетон. Но методом торкрета. Да, пока торкрет дорогой, но скоро сделают более дешевое и простое оборудование и более дешевые свободно-поршневые дизель компрессоры, а также роторные питатели-смесители, чтобы исключить ручной труд. Тогда 3 человека будут делать до 1000 кв.м. стен в смену. А пока только 100, при условии, что все работает без сбоев.
И напылять можно будет не только бетон, но и другие материалы.

.. повидал я много хозяев домов более 1000 м/2 и что.. живыт там не более 2-х чел. - ходят , перезваниваются интересуются .., а ты где? на каком этаже. Город с таким прицыпом да а частное владение без людей какой смысл? Японцы пришли к тому отчего мы ушли создают (подбирают) разновозрастные группы на 1-й площадке с общим залом дя обедов и встреч- для того что бы было общение покалений и гармоничное развитие общества, т.е. необходимо собрать под 1-ну крышу 3-и покаления, что и было на Руси. 8-ми м. радиус удовлетворяет и этим требованиям 2- уровня -- 300 м/2. А из чего построить дело вкуса было бы эффективно и экологично, импонирует -Ермила Гир

Ну в чистом виде окислов там нет, куда они из силикатной матрицы денутся. Тем более в форме гидроокисей.
А для дерева тоже есть подходящие рецептуры- с избытком извести или скажем магнезиальные бетоны.
Но просто имхо дерево кусками в бетон глупо - ничего не выиграв в себестоимости , мы существенно потеряем в прочности и пожаростойкости. А проблемы вентиляции в ж/б здании должны имхо решаться инженерными коммуникациями с принудительным централизованным нагнетанием/отсосом. Дедовские методы, идеально работавшие с деревянными избами тут не рулят.

Что касается землебита. Количество ручного труда ломовое , а прочность аховая.
Для самостройной одноэтажной мазанки это роли не играет, но С .М . Хожаев то горит идеями о 600 метровом сферонебоскребе. И у меня идеи все больше о 200 метровых башнях с многоуровневым расположением реакторов и колонн в изолированных отсеках . Да и Колос вроде как тоже мазанку не планирует, у него "летящее над волнами".

..химию цемента изучал, чего там только нет, огарки , окислы металлов и пр., здоровья точно не несет а адсорбция хорошая как у сахара (старый фокус в магазине) совместимости действительно нет с деревом опятьтаки из за химии цемента он отравляется глюкозой дерева- поэтому и рекомендовал землебит. Моя версия каркаса реальна и жива, форма материалы и нет мокрых процессов.
Е.

Это глупость. В общем то основными компонентами заствышего бетона являются SiO2 песка и
Сa3[Al2O6]х Н2O /это наиболее упрощенное написание, истинную формулу следует уточнить у теоретиков-силикатчиков из МХТУ/. И окись кремния, и алюмосиликат кальция биологически абсолютно нейтральны и никакой опасности представлять не могут (исключение- аэрозоль с размером частиц 3-15 мкм, может проникать в бронхи и осаждаясь вызывать силикозы, но "для стен" это неактуально).
У бетона другие заморочки, а с деревом обычный бетон вообще нихрена не совместим. Надо будет сфоткать что мне наделали установщики дверей, пока обратно не заштукатурил...

...химия цемента-там более 50-ти компонентов и все они не для здоровья это точно-потом любой известняк -тянет воду из которой мы с Вами любимые и состоим, далее это мокрые процессы, ограничения по времении года- возведения, а при - минусовой тмп. вообще вопрос как эти стенки будут жить и мысль наша как его сделать дешевле и лучше, торкрет пушка -здорово но дорого. В идеале отлили фундамент или поставили на сваи (геология) собрали каркас-обшили-заполнили и покрыли кровлей а внутри всяк решит что ему любо. Е.

Минин Е написал :
дом без цемента и бетона, понятно необходим проект-узлы но это дело наживное...а идея ОК. Наша мысль развивалась создать простенок из оциллиндрованных кирпичей а внутренность забить землебитом.

Я не понимаю, почему бетон - это плохо? Цемент - это известняк. Песок и щебень - нормально. Можно сделать арматуру кольцами так, чтобы кольца не имели между собой контакта. Зазор между чурками будет из ж/б колец - идеальная прочность. А уж далее торкретом загнать в зазор глину с опилками.
А штукатурить я не хочу. Если торкрет, то внутренняя поверхность комнаты идеально гладкая. Никакая штукатурка не отражает так свет, как торкрет по металлу. А вот наружную шубу можно в зазор между комнатами, где будут шкафы-купе и прочие кладовки, санузлы и т.п. Санузлы все равно кафелем отделывать.
И вентфасад не нужен. Кольцевой балкон шириной 3м должен быть застеклен на всю высоту.

....поперек или по вдоль, мысль понятна-думалась сделать кирпичики из бросового сырья и крепить их нагелями. Стена будет устойчивее если волокна будут наружу и проводимость пара будет организованнее тем более что они (волокна) просто не остануться в атмосфере окр. среды - будет еще обрештка кровельный материал, т.е. мы имеем вент .систему и дерево 2-е функции стенового и теплоизолятора. Полена толщиной стены 400мм будет достаточно а соеденить их между собой наверноее на землебите - белковом, внутри дранка-штукатурка ...и вообщем вот он био дом без цемента и бетона, понятно необходим проект-узлы но это дело наживное...а идея ОК. Наша мысль развивалась создать простенок из оциллиндрованных кирпичей а внутренность забить землебитом. Обе идеи имеют жизнь

Минин Е написал :
тогда мы имеем дом с понятым ресурсом ( а лучше с прогнозируемым и не более 55-60 лет) полностью рекультивируемый ибо вечный нам не нужен

Вот тут хотелось бы подробнее. Я предлагаю дерево располагать так, чтобы волокна (капиляры) располагались перпендикулярно стене. Тогда дерево дышит лучше. А вот какова проводимость тепла у древесины вдоль волокон и поперек?

Готов присоединиться к обсуждению, сферодома и.. добавить просьбу: спокойнее, как то нервно, тема более светлая и будущность есть однозначно. А кто и как построит (если сможет) жизнь покажет. Мое видение что концепция: опора брус (гнутоклееная) внутренняя обшивка кедр, утепление (кто чем богат), остекление -монсардные окна, зенитный фонарь и все остальное это коечно прокектное решение, тогда мы имеем дом с понятым ресурсом ( а лучше с прогнозируемым и не более 55-60 лет) полностью рекультивируемый ибо вечный нам не нужен (надо оставить и будующим покалениям чтотопоработать) да и грязь -энергетическую прошще огню предать чем лечить. А личные пораметры следующие : R 8000мм, 2- уровня,2-й свет, зенитный фонарь (дюраль), кровнельный материал- шиндель (осина) и конструктор- каркасного здания-все.

Вы хотите сказать, что мои выше выложенные идеи реализовывали 100 лет назад?
Нет, круглые дома были тысячи лет назад. А вот технология их возведения и функциональность, как ветрогенератор и другие преимущества?
Расскажите, пожалуйста, всем интересно.

Хожаев написал :
Ну вот и реализуют наши идеи на Западе.

«Лофт» имеет чисто американское происхождение и берет свое начало от фабричных построек, складов и мастерских. Идея использования заброшенных мануфактур под жилье и рабочие помещения возникла уже в сороковых годах в фабричном районе Манхэттена. Тогда цены на землю в центре города поползли вверх, — промышленные предприятия стали выводить на окраины. Освободившиеся площади охотно занимают люди искусства, привлеченные как функциональными характеристиками жилья (высокие потолки, хорошее освещение), так и низкими, по сравнению с обычными квартирами, арендными ставками. Пройдя путь от мастерской до стильного помещения, лофты оказались на пике моды к 50-м годам. Именно здесь сосредотачивается артистическая жизнь Нью-Йорка. Модные художники открывают в лофтах свои галереи и студии. Хрестоматийный пример — «Фабрика» Энди Уорхола. Вскоре за оригинальным жильем окончательно закрепился статус элитного. Снимать большие площади в историческом центре города, в зданиях уже близких к тому, чтобы за давностью лет получить статус памятника архитектуры, молодым художникам оказалось не по карману. Их место заняли успешные адвокаты и финансисты.

Вы уже в сороковых годах прошлого века выдавали на гора свои идеи?

Ну вот и реализуют наши идеи на Западе.

DSP007 написал :
Ну вольному-воля. Хотя если гора не идет к Магомету..

Некорректное сравнение.
Зачем мне идти к плагиаторам, пытающимся украсть у меня разработки.
И зачем их воровать - я даром отдам.

Есть там уже и сфера. Вид год назад садя по фоткам был... но не будем говорить, желающие сами могут съездить и посмотреть. С другой стороны- все так начинали, и у меня не сильно лучше...

Хожаев написал :
Сообщение от DSP007
С Максимом Калашниковым связались?

А с кем там связываться. Вытащили из Инета мои идеи и выдали их за свои. С ворами дружить - плохо кончить. Мой товарищь им марсоход делал. Сделал и умер от рака.

Ну вольному-воля. Хотя если гора не идет к Магомету...

Регистрация: 17.02.2009 Харьков Сообщений: 207

Сделать что нибудь -это напрягаться надо,и устать можно. Проще обвинить какую нибудь мафию. что могут украсть, и делать ничего не надо , вроде умный но пострадавший от непонимания и мафии .
Уже давно сделали бы установку ,набрызгали круглый дом выложили бы фотки, сразу бы стало понятно,что серьезный человек и можно иметь дело, а пока ....

Хожаев написал :
Вы не читатель - Вы и "писатель" и "учитель". Чекист, короче.

И не просто чекист, а генерал. На работе с лопатой у бурильного станка так в генеральской форме и хожу. Если по существу, то с таким апломбом вы никогда ничего не создадите. Вы говорите про поиск партнеров. С какой стати они должны к вам идти? У вас все засекречено. Государственная тайна? Так кто из нас чекист? Все упирается в деньги. Есть два способа их добыть. Или заработать или взять взаймы(на паях с кем нибудь). Украсть за способ не считаю. Чтобы заработать начинайте с малого и заработаете на большое. Чтобы к вам пришли партнеры докажите всем, что ваше предложение хорошо. Приведите расчеты, экономические обоснования. Не мне. Вашим будущим партнерам. Пока известно что есть технология нанесения бетона на поверхность(насколько я понял на любую и не только сферическую). Дальше притянутая за уши сфера из за еще большей прочности. И все! Как чекист чекисту говорю:Чем больше тумана напускаете тем меньше у вас будет партнеров. Если совсем будут.

канешн!целую ветку насловоблудили!

Регистрация: 21.12.2007 Днепропетровск Сообщений: 1631

Таварисч Хожаев, спустя год наконец построили ченить?

Dmitriy65 написал :
Я уже предлагал.

Вы не читатель - Вы и "писатель" и "учитель". Чекист, короче.

DSP007 написал :
С Максимом Калашниковым связались?

А с кем там связываться. Вытащили из Инета мои идеи и выдали их за свои. С ворами дружить - плохо кончить. Мой товарищь им марсоход делал. Сделал и умер от рака.

t334 написал :
Практика показывает,что здравые идеи сразу идут в дело, а с бредовыми изобретатели носятся долгие годы,

Как раз наоборот. Пример Илизарова, каких много.
Идеи идут хорошо тогда, когда их забирают коррумпированные чиновники (мафия).