Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4648422

Лаги лучше всего ровнять регулируемыми стойками. Никто не отрицает что и с ними добатни много, но выравнивание на много быстрее идет.

Emperor написал :
При укладке дощатого пола по лагам перекрытия, какой материал лучше использовать как прокладку между ними для устранения передачи шумов через лаги.

Рубероид самый оптимальный вариант

Регистрация: 20.10.2010 Шарыпово Сообщений: 312

Не так поняли меня. В начале описал как был сделан пол 25 лет назад при строительстве дома, а потом как сделал год назад.

Регистрация: 28.05.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1434

sergmih написал :
за 25 лет

sergmih написал :
подкладки прикрепил к лагам снизу саморезами.

sergmih написал :
прокладки из линолеума на вспененой основе синтерос 3мм, прихватил их клееем,чтобы не смещались во время работы

sergmih написал :
прокладки из рубероида на саморезы.

sergmih написал :
На доски фанеру 15мм. Прикрутил саморезами к лагам

Может Вы времена попутали? Скорее всего увеличили срок Ваших полов раза в два!
Из материалов, укзанных в посте, в то время почти ничего толком и купить нельзя было. Саморезы тем более.
А каким инструментом Вы всё это ваяли, очень интересно? А главное, как вы додумались до этой технологии? Раньше всё было на гвоздях. но никак не на саморезах, вернее, шурупах.

Регистрация: 20.10.2010 Шарыпово Сообщений: 312

У меня 11 мм мягкая ДВП шириной в лагу за 25 лет никуда не вылезла и не сместилась из-под незакрепленных лаг.
Лаги выровнены не были, были брошены как есть на плиту перекрытия на полосы МДВП. Далее доска разнородная по ширине от 100 до 200 и толщине от 22 до 29 и даже горбыль гвоздями. Сверху ДВП крашеная.

   Лаги не крепил. Выравнивающие подкладки прикрепил к лагам снизу саморезами. На плиту бросил полосы рубероида(кроме шумогашения еще и защита лаг от влаги) шире лаг.Еще дополнительно под подкладки положил прокладки из линолеума на вспененой основе синтерос 3мм, прихватил их клееем,чтобы не смещались во время работы. На лаги ту же доску пореже(часть досок выкинул) через прокладки из рубероида на саморезы. На доски фанеру 15мм. Прикрутил саморезами к лагам сквозь доски и доскам в промежутках между лагами. На фанеру линолеум.

Регистрация: 28.05.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1434

1) хвоя обычно мягкая, берёза очень капризная, да и по твёрдости далеко не лидер.
2) паркетно-шлифовальным оборудованием.

Всем привет.У меня 10 эт. дом, квартира на 5 этаже, заморочился сделать себе пол из доски пола(лиственница, береза, кедр) и положить его на лаги. За основу лаг взял сосну 25*70*4000мм и т.к. бетонный пол кривеникий лаги положил на цементные лепешки выравненные по уровню и прикрутил все это анкерами.
ВОПРОС: 1) какое дерево лучше подойдет для пола ????
2) каким инструментом отшлифовать перепады с стыки пола ???

2Denier

***а зачем заклеивать Урсу в пакет?***

Пароизоляция. Актуально, когда есть вероятность "подпаривания" утеплителя, например из подвала на 1-м этаже. Для вас видимо ни к чему.

***Насколько велика вероятность гниения лаг?***

Практически нулевая.

Alex21 написал :
Возьмите обычную УРСУ, заклейте в полиэтиленовых пакетах подходящего размера скотчем, и укладывайте эти "подушки" в пространство между лагами-профилями - эффект будет тот же.

:-/ так а зачем заклеивать Урсу в пакет? Я укладываю ее (но не Урсу, а Изовер), нарезая кусками, в пространство между лагами. Правильно/неправильно? 5 этаж 9-ти этажного панельного дома. Сверху на лаги кладу пергамин, а уж сверху половую доску. Отверстия в стенах внизу заделал, потому как слишком уж много мышей там гуляло раньше. Насколько велика вероятность гниения лаг? Думается, вентиляция все равно присутствует, ведь остается небольшое пространство сверху между пергамином и изовером.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1111

2levmara Скорее для Alex21

Remont_Forever
Если вы мне ссылочку, то я там уже давно вишу, и даже пишу.. :-)

Ой, а про пароизоляционную пленку между плитами минваты и ГКЛ мне так никто и не ответил.. :-( - Надо или нет?? (для квартиры)

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1111

Роквул с прочими минватами сравнивают в теме

начиная с поста 78

Remont_Forever
Спасибо, спасибо, спасибо!!! :-)

Alex21
Ээ, спасибо, но мне плотность материала побольше нужна для звукоизоляции.. :-)

Возьмите обычную УРСУ, заклейте в полиэтиленовых пакетах подходящего размера скотчем, и укладывайте эти "подушки" в пространство между лагами-профилями - эффект будет тот же.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1111

levmara написал :
Если будем пол делать из лаг с Роквулом в новостройке, то стяжку из ПБ под лагами сантиметра в три, просто чтоб выровнять (там не особо криво, но и не слишком ровно), да и провода прикрыть, стОит сделать, или это уже перебор? :-)

Мы именно так у себя и сделали. Только не 3 см, а от 20 до 8 мм, ровнителем для пола, просто чтобы выровнять перепады. Опять же, при этом отменяется геморрой с выставлением лаг в уровень, лаги можно брать потоньше, тк они лежат на плоскости всей длиной и не требуется такая прочность.
В общем, масса плюсов, но занятие на любителя.

levmara написал :
еще лутрасил какой-то.. В стены его тоже надо тогда на роквул под ГКЛ нашивать??...
А как эти частицы куда проникать будут, если минвата закроется ГКЛ и на полу и в стенах, не пойму что-то :-(

Многие так и рассуждают, и рассуждения эти весьма правдоподобны.
Зашивать роквул во что-то - довольно трудоемкое занятие.
Кстати, я не говорю "надо лутрасил ", я говорю "мы так сделали".
Просто делая для себя лично, я хочу, чтобы все было совсем уж экологично...

У меня еще вопрос.. :-)
Если будем пол делать из лаг с Роквулом в новостройке, то стяжку из ПБ под лагами сантиметра в три, просто чтоб выровнять (там не особо криво, но и не слишком ровно), да и провода прикрыть, стОит сделать, или это уже перебор? :-)

Remont_Forever, грандмерси

Блин.. еще лутрасил какой-то.. В стены его тоже надо тогда на роквул под ГКЛ нашивать??...
А как эти частицы куда проникать будут, если минвата закроется ГКЛ и на полу и в стенах, не пойму что-то :-(

Еще не подскажете, на роквуловском сайте идет тема про некую пароизоляцию между плитами и ГКЛ. Нужна значит пленка какая-то такая, или я что-то неправильно поняла? (для квартиры, внутрь)

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1111

2levmara У нас минвата Роквул, зашитая в лутрасил (чтобы колючие волокна не летели). Тепло. Уменьшает барабанный эффект. Но основная звукоизоляция все-таки за счет виброизолирующих прокладок под лаги.

2Emperor Будет звуковой мостик.

Кто-нибудь, скажите, пожалуйста!! - А чем лучше пустоты именно между деревянными лагами проложить??? (или засыпать, может быть). - Чтобы тепло было, и звукоизоляция была.

  • Минвата?... Какие еще могут быть варианты?

Remont_Forever написал :
Я предпочла не крепить, тк для меня важна звукоизоляция.

Думаю дюбель в котором шуруп в деле нарушения звукоизоляции ничего сделать не сможет, в конце-концов их можно только по краям лаги ставить.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1111

=vadim= написал :
А скажите, из чего у Вас эти "30-летние" подложки ?

Они были из деревянных досочек (видимо, для выравнивания) и мягкого ДВП (видимо, для звукоизоляции)

Короче класть между надо что-то достаточно жесткое, синтетическое, звукопоглощающее и толщиной около 5 мм, ок спасибо!?

  • дополнение: и вязкое. Поскольку именн в вязком материале звук гасится эффективнее всего; например в рубероиде это битум.

    Так давайте окончательно определимся - крепить лаги к полу, в случае использования 2-х слоев фанеры, или нет?

    ИМХО - не обязательно. Но при условии, что лаги качественные - прямые, сухие, без значительных пороков, по которым может произойти их коробление.

    Если нет, то не вылезут в процессе эксплуатации выравнивающие подложки из-под лаг?

    Вы думаете, что лаги по бетонному основанию будут ездить? Тогда это должно происходить со всем щитом пола! Согласитесь - это несколько нереально. Впрочем для подстраховки ничто не мешает сделать подклаки с большим напуском - пусть торчат по бокам лаг на 5-10 см, чему они мешают-то?

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2290

Remont_Forever написал :
незакрепленных лаг старого пола не вылезли.

А скажите, из чего у Вас эти "30-летние" подложки ?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1111

2Карабас Я предпочла не крепить, тк для меня важна звукоизоляция.
Не хочу от нижних соседей выслушивать что-нибудь вроде "вы вчера вечером опять отодвинули стул от стола!"
За 30+ лет существования дома выравнивающие подложки из-под незакрепленных лаг старого пола не вылезли.
В новом полу сделали виброизолирующие подложки шире лаг этак на 4 см, надеюсь, тоже не вылезут. С чего бы им вылезать?

2Карабас Лучше закрепите, хуже не будет! Работать с такими лагами будет намного легче и конструкция будет намного прочнее, и переделать ее можно будет. При дощатом поле это должно быть сделано обязательно! Мы когда перекладывали пол, мастера смотрели как закреплены лаги, если не закреплены, то все надо делать с нуля, а так перестелить не проблема.

Так давайте окончательно определимся - крепить лаги к полу, в случае использования 2-х слоев фанеры, или нет? Если нет, то не вылезут в процессе эксплуатации выравнивающие подложки из-под лаг?

Remont_Forever написал :
Теоретически должен помочь (если его моль не слопает), но вот на практике мне это проверять не доводилось.

Нда, говорят ест с удовольствием, даж чавкает от оного! :-)

2 Alex21
Короче класть между надо что-то достаточно жесткое, синтетическое, звукопоглощающее и толщиной около 5 мм, ок спасибо!?

2Emperor

Одного слоя руберойда хватит?

Нет - минимум 3-4. Кстати линолеум тоже не в 1 слой - суммарная толщина подкладки должна быть 5-6 мм.

Безосновный, т.е. без ткани волосатой на обратке?

Да. А безосновный потому, что "волосатость" очень быстро промнётся, в итоге лага может начать "гулять".

Мое лично мнение, что лаги к бетонному полу крепить не обязательно.

Под 2 слоя фанеры вполне можно и не крепить - куда ж они денутся-то из-под такого пирога? А вот под доски стоит, доску запросто может повести, а вместе с ней сдвинуть и лагу. При креплении кстати действительно дюбель должен касаться дерева только пластиковыми деталями, дабы не создавать лишних мостиков шума.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1111

Emperor написал :
Да все которые у нас тока по 0,7 мм толщиной максимум - думаю мало!

могу только согласиться.

Emperor написал :
Может еще войлок попробывать, а то такая слышимость - страх!?

Теоретически должен помочь (если его моль не слопает), но вот на практике мне это проверять не доводилось.

Remont_Forever написал :
Не знаю, какой у Вас стеклохолст...

Да все которые у нас тока по 0,7 мм толщиной максимум - думаю мало!
Может еще войлок попробывать, а то такая слышимость - страх!? :-E

Serg_M написал :
А почему только безосновный? Если линолеум на основе, что может произойти?

Вот мне тож интересно, но Алекс молчит! :-l