Бог в помошь всем!
Хочу утеплить лоджию известным способом: пеноплекс (XPS), пенофол (фольгоизолон), ГКЛ + шпатлевка. Все почитал, ознакомился со всеми этапами - в общем все понятно. Но есть один вопрос. Какие дюбеля (или просто саморезы к пеноплексу) надо использовать для крепления обрешетки (бруска или профиля) поверх пеноплекса и пенофола? К чему надо дюбелями крепится: к кирпичной стене парапета и стен, или же к самому пеноплексу (уже закрепленному)? Планирую поставить 50 мм пеноплекс, 5-10 мм пенофола. Пеноплекс к стене буду крепить дюбелями специальными.
Буду признателен за ответ на конкретный вопрос. Методику утепления прошу не обсуждать, чтобы флейма лишнего не было.
x-men написал :
Какие дюбеля (или просто саморезы к пеноплексу) надо использовать для крепления обрешетки (бруска или профиля) поверх пеноплекса и пенофола?
Обычные полиэтиленовые дюбеля 6мм. Саморезы 3,5-4,8мм, а длиной чтобы соответствовали дюбелям+утеплитель+рейка. Металлические анкера не стоит, будут промерзать.
Я помучившись на первой лоджии, на второй делал так- прикреплял пеновлекс к стенам на 1-2 гриба, а затем насквозь в стену делал дырки, забивал длинные дюбеля(дюбель начинается от поверхности экструда), запенивал получившиеся дырки и в дюбеля на саморезы цеплял обрешотку. Получается крепко и не очень геморойно.
Ясно - крепить в стену однозначно.
Примерно так получается:
Сверлить изоляцию и стену под дюбель диаметром 8 (10) длиной 60 мм.
Сквозь изоляцию забить в кладку дюбель и крепить брусок или профиль саморезом 3,5 (4.8) длиной не менее 110 мм.
Или надо все таки полипропиленовые дюбеля длиной 120 см?
Чип и Дейл написал :
Есть дюбель-гвозди сразу комплектом.
и имелись в виду - на сколько я в курсе, вне комплекта они и не продаются. Типа 8x120 и т.п. Просто не пойму - у самого пластикового дюпеля при такой длинне только на кончике сантиметра 2.5-3 неровность, достаточно ли этого, чтобы удерживаемая им обрешётка через слой теплоизоляции ЭПП сантиметров в 5-7 потом могла держать гипсокартон.
И тот же вопрос с потолком (монолит) - тоже такие дюпель-гвозди пойдут, или тут саморезы лучше, как и на "тёплых стенах", где только пенофол?
Altruist2 написал :
достаточно ли этого, чтобы удерживаемая им обрешётка через слой теплоизоляции ППЭ сантиметров в 5-7 потом могла держать гипсокартон.
если разжимная часть не в пустоте-более чем.
Altruist2 написал :
И тот же вопрос с потолком (монолит) - тоже такие дюпель-гвозди пойдут?
Ну как крутовато - неноплэкс 5см. допустим, на клею (тоже что-то + округлости поверхностей парапета) + 1 см. пенофол + обрешётку 20x40 держать + как пишут 3см. в кирпич чтобы вошло - вот уже не менее 11см....
Уточнение - указанный выше по ссылке дюбель-гвоздь целиком вводится в обрешётку, где-то так:
Как быть с головкой, если планируется гипсокартон поверх? Получается обрешётку под утопление надо готовить?
И второй момент - говорят что лучше сверлить без удара, чтобы в кирпиче пустотелом была дырка впритык к дюбелю - ваши мнения?
Чип и Дейл написал :
Покупать отдельно дюбеля и отдельно саморезы - бред!
Зашел на форум в кое-веков, а тут моя тема обсуждается)).
Свое уже давно сделал. Дюбель-гвозди продаются и у нас конечно же в комплекте. Но я их не использовал. Покупал полипропиленовые дюбеля и отдельно под них саморезы 6 мм 110-120.
В парапет обрешетку не крепил саморезами, чтобы не было лишних мостиков холода. При высоте парапета в метр ограничился крпелением обрешетки к полу и подоконнику. Подоконник крепился под раму окна на уголки и пенился. По боковым стенам лоджии и потолку саморезами крепил обрешетку 20*40. Думаю дюбель-гвозди для потолка лучше не применять, тем более при использовании пенофола - боюсь что его вытянет.
Я отказался от гипсокартона и сделал все вагонкой.
Вот так получилось:
В обрешетке отверстия для дюбель-гвоздей раззенковывать, чтобы головка дюбеля утапливалась.
Удобнее сначала намечать точки бОльшим сверлом на глубину головки, а потом сверлить насквозь по месту буром по диаметру дюбеля.
x-men написал :
Покупал полипропиленовые дюбеля и отдельно под них саморезы 6 мм 110-120.
Вроде же на холодные стены нужны нейлоновые, п/проп. не предназначен для отрицательных температур и разрушается же со временем?
Да, и дюпеля вгоняли и в саму обрешотку, или только в стену и слои утепления? Если второе - то использовали не с полной резьбой, как "по дереву" (где от головки на толщину обрешётки гладко)?
x-men написал :
Я отказался от гипсокартона и сделал все вагонкой.
Одна лоджия уже с вагонкой, хочется вторую со штукатуркой неровной такой...
unique_name написал :
Я помучившись на первой лоджии, на второй делал так- прикреплял пеновлекс к стенам на 1-2 гриба, а затем насквозь в стену делал дырки, забивал длинные дюбеля(дюбель начинается от поверхности экструда), запенивал получившиеся дырки и в дюбеля на саморезы цеплял обрешотку. Получается крепко и не очень геморойно.
В обрешетке отверстия для дюбель-гвоздей раззенковывать, чтобы головка дюбеля утапливалась. Удобнее сначала намечать точки бОльшим сверлом на глубину головки, а потом сверлить насквозь по месту буром по диаметру дюбеля.
Добрый день!
Подскажите пожалуйста, если делать таким способом обрешетку на пол, он не будет "гулять"?
Или пол нужно как-то по-другому утеплять, чтобы лаги класть не на утеплитель?
И для обрешетки стен если использовать дюбель гвозди, а не саморезы - как потом вагонка не "гуляет"? У меня ремонтник хочет приделывать бруски саморезами, но как я понимаю это создаст мостики холода
Krendelyok, если класть утеплитель между брусков, то они будут создавать так называемые "мостики холода".
У меня еще вопрос, как делать лучше, 1 слой пеноплекса 5 см., или 2 слоя пеноплэкса 3+2см или (2+3см) в шахматном порядке?
Я так понимаю, что в один слой 5 см это проще, а в 2 слоя лучше, но геморнее.
Mihail15 написал :
если класть утеплитель между брусков, то они будут создавать так называемые "мостики холода".
Утеплитель кладется не между лагами. Лаги располагаются над слоем утеплителя и опираются на "бобышки", врезанные в утеплитель. Этим мостики холода сводятся к допустимому минимуму.
Mihail15 написал :
как делать лучше, 1 слой пеноплекса 5 см., или 2 слоя пеноплэкса 3+2см или (2+3см) в шахматном порядке?
Блох ловите. Все стыки утеплителя пенятся, поэтому и в один слой получается нормально.
Mihail15 написал :
У меня ремонтник хочет приделывать бруски саморезами, но как я понимаю это создаст мостики холода
Если вы потом планируете крепить вагонку на обрешетку, мостики холода от саморезов несущественны.
Чип и Дейл написал :
Покупать отдельно дюбеля и отдельно саморезы - бред!
Зашел на форум в кое-веков, а тут моя тема обсуждается)). Свое уже давно сделал. Дюбель-гвозди продаются и у нас конечно же в комплекте. Но я их не использовал. Покупал полипропиленовые дюбеля и отдельно под них саморезы 6 мм 110-120. В парапет обрешетку не крепил саморезами, чтобы не было лишних мостиков холода. При высоте парапета в метр ограничился крпелением обрешетки к полу и подоконнику. Подоконник крепился под раму окна на уголки и пенился. По боковым стенам лоджии и потолку саморезами крепил обрешетку 20*40. Думаю дюбель-гвозди для потолка лучше не применять, тем более при использовании пенофола - боюсь что его вытянет. Я отказался от гипсокартона и сделал все вагонкой. Вот так получилось:
Симпатично сделано, а после подобного утепления лоджия никак не отапливается более?
я имею ввиду трубы отопления, батареи не выводите туда?
Наверное только лишь утепления лоджии не достаточно, зимой в любом случае это полностью не поможет.
Mihail15 написал :
Тут целую ветку написали какими дюбелями крепить обрешетку, а оказывается можно и без них?
если делать хорошо, то нельзя.
если абы как, то можно...
смысл там вот в чем -клеим вспенку, забиваем дюбель-грибком, в грибок забиваем предварительно просверленный 2мм сверлом стекловолоконный пластиковый стержень. потом прикладываем обрешетку, и в это 2мм отверстие загоняем саморез.
при таком способе гарантирована изоляционная проставка между бетоном и металлом.
Случайно почитал ваши научные изыскания Вы тут не статью научную пишите "О влиянии мостиков холода в виде саморезов, дюбелей и обрешетки на теплопередачу и теплоусвоение ограждения неотапливаемой лоджии" ?
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.