Какой бензин лить в 2-хтактный мотор???

Народ я всегда заправлял 92 разводил штилевским маслом но вот такая беда приключилась ну не было 92 а пилить надо купил 80 со скрипом в сердце залил развел штилевским . Ну что могу сказать что меня удивило заводится намного лутше а вот звук меня напряг звук не тот как будто в разнос и это мне не кажется!И это подтверждает детонацию!

n-p-n написал :
разве? Кажется, наоборот.

Ну, собствено, да Это я не с той стороны подошёл к вопросу. Температура создаётся давлением, а повышение октанового числа служит для предотврашения самовоспламенения.

Auri написал :
температура горения низкооктановой смеси ниже

разве? Кажется, наоборот. Просто время горения у высокооктановой смеси больше. А температура горения даже ниже.

ur5imw написал :
Это лично Ваше мнение, а вот мнение завода изготовителя(крунейшего в СНГ производителя авиационых моторов ОАО Мотор Сич)

Звучит сурьёзно Ну что ж будем считать что поскольку температура горения низкооктановой смеси ниже, то масло при этом сгорает не полностью (в меньшей степени чем при сгорании высокооктановой смеси) что и приводит к повышенному нагара образованию.

Auri написал :
от уж на что, а на количество нагара октановое число не влияет, более того, чем оно ниже, тем меньше в бензине присадок.

Это лично Ваше мнение, а вот мнение завода изготовителя(крунейшего в СНГ производителя авиационых моторов ОАО Мотор Сич)

ur5imw написал :
Производитель пилы не рекомендует использовать80 из-за большего ( ударение на О)

Вот уж на что, а на количество нагара октановое число не влияет, более того, чем оно ниже, тем меньше в бензине присадок.

В пилу лью 95премиум масло штиль 1к50

я в две пилы лью 80 пока работают нормально.Производитель пилы не рекомендует использовать80 из-за большего ( ударение на О) количества нагара , но можно, а вот 95 запрещает использовать как и 4 тактное масло

«"""""Что касается октанового числа бензина, (тут в теме этот вопрос вставал) то использования заниженного числа, приводит к детонации двигателя из за неравномерного воспламенения, и как следствие разрушению поршневой группы. А использование завышенного октанового числа, приводит к работе двигателя с перегревом (из за более продолжительного горения смеси) и как следствие повышенный износ прогорание поршня и у 4х тактных двигателей клапанов.»

Абсолютно справедливо.

Если пользователь готов, то при снижении октанового числа нужно камеру сгорания от расчетного увеличить, а при увеличении этого числа – зажигание ставить более ранним.
Про масло – если не нарваться на фальсификат, то лучше чуть больше масла – вреда не будет. Разговоры о закоксованности и т.п.от перебора масла - бред. Выплюнет мотор лишнее- ну и что?
А если фальсификат – ну, попал…

Сан-Саныч написал :
К сожалению часто в инструкции вообще не пишут какое масло лить в пропорции 1:100. Так что бывают варианты

Зато есть в инструкции самого масла.

Auri написал :
Как говориться доверять но проверять Я имею в виду не саму инструкцию а её перевод, сейчас это уже не так актуально, но все же иногда в русских экземплярах ляпы встречаются.

Далеко ходить не надо. достаточно взять инструкцию Штиль 180...
Я понимаю что америкозы - идиоты, но зачем же это переводить на могучий и великий...
Сама инструкция зачастую противоречит себе самой. Но это не значит что однозначное (как соотношение масла и бензина) можно вольно трактовать...

Инженер написал :
А инструкциям надо доверять а не нарушать ее из принципа типа "инструкция правильной не бывает".

Как говориться доверять но проверять Я имею в виду не саму инструкцию а её перевод, сейчас это уже не так актуально, но все же иногда в русских экземплярах ляпы встречаются.

Что касается октанового числа бензина, (тут в теме этот вопрос вставал) то использования заниженного числа, приводит к детонации двигателя из за неравномерного воспламенения, и как следствие разрушению поршневой группы. А использование завышенного октанового числа, приводит к работе двигателя с перегревом (из за более продолжительного горения смеси) и как следствие повышенный износ прогорание поршня и у 4х тактных двигателей клапанов.

Инженер написал :
На сайте такая упаковка тоже не описана...

По ссылке что я Вам дал, как раз нарисована эта маленькая баночка

Инженер написал :
попробуйте залить масло с рекомендованным соотношением 1:50 в пропорции 1:100. С первого бачка ЦПГ не полетит наверное, а вот со второго-третьего не гарантирую...

К сожалению часто в инструкции вообще не пишут какое масло лить в пропорции 1:100. Так что бывают варианты

Сан-Саныч написал :
Пропорция 1:100 появилась совершенно неоджиданно, при этом изменений конструкций моторов и состава масла не было!!! Это явные происки гринписа

Что то вы не равнодушны к зеленым...
Если бы все так было просто... попробуйте залить масло с рекомендованным соотношением 1:50 в пропорции 1:100. С первого бачка ЦПГ не полетит наверное, а вот со второго-третьего не гарантирую...

Сан-Саныч написал :
По 100 мл есть, это натуральное, там надо крышку отламывать

На сайте такая упаковка тоже не описана...

samorez написал :
Так не тока кучу можно выдать на те "гора". Можно ещё смекать. Попробуйте занять место клерка по продажам и получите результаты анализов по снижению продаж %-ов хотя бы на 5. Врядли Вы выдадите рекомендацию иную, кроме как лить 1:50.
Кашу маслом не испортишь. Разве что придеца по-чаще в недра её лазить.

Не клерки (вы имели в виду маркетологов наверное) дают рекомендации по эксплуатации.
Почему вы думаете что пропорции рождаются из ничего? Все гораздо сложнее.

samorez написал :
Верьть себе, а не "ихним" инженерам. ))))
Шутю! Ничаво личного!))))

Да я и не обиделся Если вы на мою шутку вышешедшую за грань дозволенного не приняли близко к сердцу то уж ваша безобидна абсолютно
Я как бывший инженер (на повышение давно ушел) не считаю что маркетологи решают задачи инженеров-конструкторов.
Или вы подозреваете сговор между производителями? Ведь практически все указывают 1:50 и 1:100?
Все проще. То что мы покупаем под разными марками производится судя по всему одним производителем и разливается в емкости с логотипами лесопильных брендов. От того то и одинаковые пропорции...
А инструкциям надо доверять а не нарушать ее из принципа типа "инструкция правильной не бывает".

Инженер написал :
выдать на гора зловонную кучу абсолютно истинных в последней инстанции рекомендаций

Так не тока кучу можно выдать на те "гора". Можно ещё смекать. Попробуйте занять место клерка по продажам и получите результаты анализов по снижению продаж %-ов хотя бы на 5. Врядли Вы выдадите рекомендацию иную, кроме как лить 1:50.
Кашу маслом не испортишь. Разве что придеца по-чаще в недра её лазить.

Верьть себе, а не "ихним" инженерам. ))))
Шутю! Ничаво личного!))))

Инженер написал :
Посмотрел. То что предлагается в магазинах по цене 230-250 руб в другой упаковке по 1л и 100мл.
Что, потделка?

По 100 мл есть, это натуральное, там надо крышку отламывать

Янн написал :
Народ! Автол не надо мешать 1 к 100

Автол вообще лучше не применять, ИМХО даже для отечественного мотора лучше хорошие импортные масла, двухтактные!!!

Янн написал :
Правда для пилы дружба ,выпуска конца 70х, рекомендовалось лить 1 к 25

Вот странно, все говорят 1:25, а у меня для Дружбы написано 1:15!!!!
притом это после обкатки!

Янн написал :
В двух тактный мотор который работает на малых оборотах ,продолжительное время ( лодочные моторы при тролинге) применяйте масло 1 к 100

Вот все равно это имхо очень плохо. сетаки почистить свечу более безопасно чем на таком малом кол-ве масла ездить.
Пропорция 1:100 появилась совершенно неоджиданно, при этом изменений конструкций моторов и состава масла не было!!! Это явные происки гринписа

Янн :- Сан -Саныч ,я имел в виду не те свечи, что в праздничный торт втыкаются, А свечи зажигания которые применяются для воспломенения топливновоздушной смеси в двигателях внутреннего сгорания. Народ! Автол не надо мешать 1 к 100 .На масле есть инструкция в каких пропорциях его разводить , а на бензоинструменте инструкция ,какое масло лить .Правда для пилы дружба ,выпуска конца 70х, рекомендовалось лить 1 к 25 .Просто масла были такие . В двух тактный мотор который работает на малых оборотах ,продолжительное время ( лодочные моторы при тролинге) применяйте масло 1 к 100 Масло при малых оборотах сгорает хуже, что приводит к повышеному оброзованию нагара.

Сан-Саныч написал :
Именно для профи и сделан катализатор, чтоб было меньше выхлопа у носа работника.

Сан-Саныч написал :
желанием зеленых вообще запретить 2т лодочные моторы в принципе

Им дай волю - запретят все. Однако их взгляды не мешают им пользоватся благами цивилизации.
Вот такая у них работа...

Сан-Саныч написал :
У Штиля есть два типа масла, синтетика и минералка.

Это я знаю. Правда тоже не встречал. Кто нибудь слышал о потделках моторного масла?

Сан-Саныч написал :
Нормальная цена Штилевской инералки не более 250 рублей за литр, вы посмотрите на сайте Штиля, какое они продают, и будет понятно что стоит брать, а что стоит опасаться:

Посмотрел. То что предлагается в магазинах по цене 230-250 руб в другой упаковке по 1л и 100мл.
Что, потделка?

Классификация: STIHL HP Super относится к классу масел, отвечающих самым высоким требованиям по содержанию дыма в отходящих газах, по чистоте сгорания и по смазочным свойствам (ISO-L-EGD).

_________________
Положа руку на сердце, масел с такими допусками полно, например Oregon, английское

Инженер написал :
Нет. Речь именно о красном 1:50. Абсолютно идентичные упаковки. Очень похожие наклейки различные в основном размером...

Нормальная цена Штилевской инералки не более 250 рублей за литр, вы посмотрите на сайте Штиля, какое они продают, и будет понятно что стоит брать, а что стоит опасаться:

Инженер написал :
Ни то ни другое. Пока никто еще никого не обязал СО на бензопилах мерить и никто специально не станет рекомендовать то что приведет к преждевременному выходу из строя собственного инструмента. Потом брать не будут...

Не совсем так.
Заготовка леса идет в основном ИМХО зимой. Чтоб оптоптать снег вокруг ствола- автоматически образуется ямка, если лить много масла, в этой ямке много дыма стоит и ей дышит пильщик,за день- одуреет и отравится. А нам, любителям это пофиг, ибо заготовкой леса не занимаемся, пилим в основном летом и дым уносит. Именно для профи и сделан катализатор, чтоб было меньше выхлопа у носа работника. И не более того.
Зеленые сильно наехали на производителей 2т лодочных моторов, несмотря на то что есть тенденция уменьшения износа мотора при увеличении кол-ва масла, зеленые давят, ибо выброс несгоревшего масла в воду все равно увеличивается. Поэтому уменьшение кол-ва масла в пропорции смеси у ПЛМ еще основано на принципе компромисса между желанием производителя обеспечить достаточный ресурс (но не максимальный!!!!) и желанием зеленых вообще запретить 2т лодочные моторы в принципе

Инженер написал :
В магазине увидел два масла Штиль 1литр. У одного этикетка чуть меньше с очень похожим дизайном стоит 400 рэ и на ценнике "оригинальное", второе за 250 рэ без пометок...
Не пнял...
Оригинальное типа настоящее? Второе соответственно потделка?
Кто прояснит?

У Штиля есть два типа масла, синтетика и минералка. Минералка это обычное красное масло, синтетика по-моему ЗЕЛЕНАЯ, Супер или как там оно, или как там она называется. Встречается крайне редко. Именно с Супер и делают готовую смесь штилевскую в банках, только по моему туда еще стабилизатор добавляют

roland написал :
Скорее всего, это два разных масла. Одно - STIHL HP, другое - STIHL HP Super. Они отличаются и по цвету, первое - красное, второе зеленовато-синее.

Нет. Речь именно о красном 1:50. Абсолютно идентичные упаковки. Очень похожие наклейки различные в основном размером...

samorez написал :
Они пишут как не допустить работы изделия свыше определенного срока. Косилам просто необходимо изнашиваца. Ни одному производителю не нужны "вечные" косилки.

С таким подходом и полным нигелизмом техника как раз и не будет вечной...
От кель берутся такие умники (простите) которые считают что все вокрук круглые дураки и лишь их собственный пытливый ум всегда готовый на любые эксперементы может выдать на гора зловонную кучу абсолютно истинных в последней инстанции рекомендаций ?

umnyi написал :
и не думайте что все дураки, кто пишет в мануле что и как делать

Они пишут как не допустить работы изделия свыше определенного срока. Косилам просто необходимо изнашиваца. Ни одному производителю не нужны "вечные" косилки.

Кусок_ПВ написал :
Но почему такой разброс концентраций?

От концентрации зависит время забивания искрогасительной сетки между цилиндром и глушаком. А так от 15-20% перелива (от рекомендованного) ничего страшного не произойдет.

roland написал :
Надо добавить холостых оборотов. Винт "Т".

+1 По мере приработки ЦПГ, трение будет снижаться и затем этим-же винтом уберёте лишние обороты ХХ.

Инженер написал :
У одного этикетка чуть меньше с очень похожим дизайном стоит 400 рэ и на ценнике "оригинальное", второе за 250 рэ без пометок...
Не пнял...
Оригинальное типа настоящее? Второе соответственно потделка?
Кто прояснит?

Скорее всего, это два разных масла. Одно - STIHL HP, другое - STIHL HP Super. Они отличаются и по цвету, первое - красное, второе зеленовато-синее. STIHL HP Super появилось в России недавно и рекомендовано для двигателей 4-mix.

Сан-Саныч написал :
Дружба проработала 20 лет без замены колец на 92 бензине.

А какая степень сжатия там? Возможно, для 92-го и вполне подходящая. Дело в том,что во времена большей распространённости и дешевизны 76-го Производители, в угоду Потребителям указывали в ИЭ рекомендуемый 76-й (80-й), при соответствующей заводской регулировке УОЗ и Карбюратора. Хотя зачастую по степени сжатия, по-нормальному ДВС был расчитан на 92-й. Например, такая история была с мотоциклами ИЖ-Юпитер 4, 3-01, ДВС которых конструктивно был расчитан на 92-й, а в ИЭ указывали низкооктановый. У тех, кто заливал 92-й (с перенастройкой, конечно) Мотоцикл заметно прибавлял в качестве работы ДВС.

В магазине увидел два масла Штиль 1литр. У одного этикетка чуть меньше с очень похожим дизайном стоит 400 рэ и на ценнике "оригинальное", второе за 250 рэ без пометок...
Не пнял...
Оригинальное типа настоящее? Второе соответственно потделка?
Кто прояснит?

Янн написал :
Масло причина образования нагара , из за которого нарушается теплообмен , происходит коксование колец , он забивает выпускной коллектор , страдает свеча .Есть масла которые мешают 1 к 25 ,1 к 50 , 1 к 100 при обкадки другие пропорции . Вывод :-1 к 100 самое лучшее и смазывает как надо и нагар особо не образуется.

Сан-Саныч написал :
Цитата:
Поржал...Вот оно оказывается то...Ладно, не смешите..

Сан-Саныч , зря Вы так. Янн делает правильные выводы.

Сан-Саныч написал :
Требования зеленых и не более того.

Сан-Саныч написал :
Грамотно Наверно слишком много ЦПГ запасных на складе лежит, надо кому-то впарить

Ни то ни другое. Пока никто еще никого не обязал СО на бензопилах мерить и никто специально не станет рекомендовать то что приведет к преждевременному выходу из строя собственного инструмента. Потом брать не будут...

Разобрался. С рекомендациями. В хронологическом порядке:
каталог 2002-2003г "бензин с маслом для двухтактных двигатей 1:40, при использовании специального масла "макита" 1:100."
Каталог 2005-2006 Нет рекомендаций.
Каталог 2008г "Макита НР 100 1:100, Макита -1:50."
Те при использовании синтетики от макиты 1 к 100 , с обычным 1 к 50-ти...
А с "чужм" 1 к 40-ка...