Приобретен водонагреватель... потек внутренний бак

Возможно. Время покажет...

KonstantinK написал :
Действительно, вроде, нет. Инструкция/рук-во по эксплуатации об этом не говорит ни слова.

К теме, вчера был на фирме, у которой всегда тарился Термексами, ездил покупал стабилазаторы Дефендер.

Поговорили о Термексах...так вот к сведению, фирма на данный момент людям уже Не советуют Термексы ( А РАНЬШЕ НАПРИМЕР 2006 ГОД, ТОКА ИХ И ПРЕДЛАГАЛИ с гарантией качества.), так как их и в самом деле уже лепять из чего попало....вообщем вывод делает каждый сам для себя...
ИМХО.
P.S. по сути это со всем товаром так, пока идет продвижение марки/товара, идет цена/качество, потом тока цена, потом цена/отсутствие качества, масштабный ширпотреб.
ИМХО.

Legos написал :
В моделях RZL,RZB где натур.нержа их нет.

Действительно, вроде, нет. Инструкция/рук-во по эксплуатации об этом не говорит ни слова.

dmvt1 написал :
Да я Вас и не пытался как-то обидеть. Мы здесь все добровольно и уж никак не должны друг друга обижать, даже в запале дискуссий.
С уважением,
Дмитрий Тогатов,
Санкт-Петербург

А почему Вы решили, что я обиделся. Про "умничать" - это я себе написал .
Удачи Вам во всем, Дмитрий.
С уважением Виталий Володин.

Мастер ЭВН написал :
Лично мне современные термексы, амины и другие китайские произведения искусства не нравятся принципиально по причине их происхождения. Кроме красивого внешнего вида ничего в них хорошего нет. Что это за водонагреватель, если толщина внутреннего бака всего 0,9 мм.

Хм, а пишут везде что 1,2мм (у термекс) неужели врут? И сварка у них "Технология сварки нерж.стали "G.5"...

Да я Вас и не пытался как-то обидеть. Мы здесь все добровольно и уж никак не должны друг друга обижать, даже в запале дискуссий.
С уважением,
Дмитрий Тогатов,
Санкт-Петербург

Вот так плавненько переходим к теме:"Какой водонагреватель лучше?".
Лично мне современные термексы, амины и другие китайские произведения искусства не нравятся принципиально по причине их происхождения. Кроме красивого внешнего вида ничего в них хорошего нет. Что это за водонагреватель, если толщина внутреннего бака всего 0,9 мм. Патрубки можно шатать руками. Я очень сомневаюсь в качестве провара швов в этих водонагревателях. Ни одному своему клиенту я не посоветуюю приобрести такой водонагреватель. У моей мамы стоит термекс итальянский. Ему уже 12 лет. Первый раз его вскрыли после 7 лет эксплуатации(ТЭН сгорел). Вот это качество! Никто в те времена не говорил про необходимость чистки и замены анода. Сейчас он конечно ухожен. Я пользуюсь ISEA 100S. Опять же итальянский. В эксплуатации 5 лет. Чистку и замену анода провожу ежегодно. Сейчас в нашем регионе я эти водонагреватели в продаже не вижу.
Конечно прикрывать плохое качество водонагревателя непроведенными профилактическими мероприятиями вошло в моду. Но куда деваться потребителю? Продали г-но, плохо. А если г-но неумытое, плохо в двойне.
Я прошу прощения у пользователей китайских водонагревателей за резкий выпад. Это мое личное мнение. Возможно со временем оно у меня переменится, но пока так.
Для dmvt1. Спасибо за поправку насчет газовых шлангов. Я не специалист по газовым колонкам, поэтому нечего было и умничать.

Для "Мастер ЭВН"
Особенно хорошо заземлены газовые колонки, подключенные гибкими шлангами.

Ребята, не занимайтесь самовнушениями. Если бак изначально хороший, то как его не насилуй будет он жить лет пять, особенно если вода мягкая. А если швы плохо проварены, а Термекс этим грешит, то никакое заземление не поможет.
У меня дома стоят уже 12 лет водогреи шведские "Metro" и работают без проблем круглые сутки. Т.е. нормальная вещь работает баз проблем десятилетиями, а г-но оно и в Африке г-но. Кстати, аноды еще не разу не менялись.

Legos написал :
В моделях RZL,RZB где натур.нержа их нет..( добавлю имхо, так как фиг его знает кто и что уже лепит).

ОК!
Согласен, посмотрю после праздников инструкцию от своего "натурально-нержавеющего" (RZB 50 FV) Термекса, тогда будет ясно.

KonstantinK написал :
А это что тогда?!

Я уж подумал, умыться пора .
Если читать внимательно, то можно понять для каких это моделей Термекса, их уже из чего тока не лепят..
В моделях RZL,RZB где натур.нержа их нет..( добавлю имхо, так как фиг его знает кто и что уже лепит).

Legos написал :

Я раньше тож задавался вопросом почему этих анодов нет в нержавейках, в Термексе нет -это точно .

А это что тогда?!

dmvt1 написал :
В газовой колонке тоже теплообменник медный, а трубы железные и никакой коррозии. Хотя вода тоже горячая.

Кстати. Все газовые колонки заземлены, потому что газовые трубы заземлены обязательно.

=vadim= написал :
интересно, как он защитит бак, если к нему прикрутить медную трубу напрямик ?

Под коррозией металлов понимают в подавляющем большинстве случаев окисление материала. На практике, наибольший вред приносит т.н. электрохимическая коррозия, сопровождающаяся активным переносом вещества. Металлические поверхности подвержены электрохимическому разрушению (коррозии) при вступлении в контакт с электролитами ( агентами коррозии). Таковыми агентами могут служить атмосферные газы, такие как морской, городской или промышленный воздух ( т.е. диоксид серы, хлорид и сульфит водорода и т.д.) или активные жидкости – рассолы, щелочи, морская вода и т.д. (например –отпечатки потных рук).

Если в результате попадания агента коррозии на металлические поверхности образуется гальваническая пара, то перенос вещества с одного электрода пары на другой интенсифицируется многократно. Скорость коррозии определяется разностью электродных потенциалов пары. Этот процесс и подразумевается обычно, когда говорят об электрохимической коррозии.
.......
Если в точку вероятной коррозии поместить некое количество вещества, имеющего более низкий электродный потенциал (например, цинк или магний для защиты железа), то окислительная реакция будет идти на нем. Следует обеспечить хороший электрический контакт между этим дополнительным защитным анодом (sacrificial anode) и защищаемым металлом. Догадались, зачем цинкуют трубы? А листы железа для кровли? Естественно, когда защитный анод растворится целиком, все пойдет своим чередом.

Auri написал :
Как раз наоборот.

интересно, как он защитит бак, если к нему прикрутить медную трубу напрямик ?

Auri написал :
Как раз наоборот

Магниевый анод предназначен для нейтрализации коррозии бака накопительного водонагревателя в местах появления микротрещин на защитной эмали. Примерный срок службы анодов 4-5 лет, этот срок может менятся в зависимости от химического состава воды.

Я раньше тож задавался вопросом почему этих анодов нет в нержавейках, в Термексе нет -это точно .

=vadim= написал :
он защищает от химической коррозии, от электрохимической бесполезен.

Как раз наоборот. Или почему по вашему его назвали Анод а не просто стержень.

Auri написал :
Насчёт коррозии, забыли ещё про магниевый анод

он защищает от химической коррозии, от электрохимической бесполезен.

Насчёт коррозии, забыли ещё про магниевый анод, который ей и должен противостоять....

Вообще мне сильно спорить и доказывать нехочется. Хотите - соглашайтесь, хотите - нет. Практика показывает, что заземление в жизни водонагревателя играет существенную роль. И если мне попадается потекший гарантийный водонагреватель, и нет земли, то отказываю в замене бака однозначно. Хотя теоретически возможен и брак(например непровар шва). Но если все сделано по инструкции, пожалте вам и новый бак и тысячу извинений.

dmvt1 написал :
Корпус ТЭНа соединен с баком проводом

В каких моделях?

Корпус ТЭНа соединен с баком проводом для выравнивания потенциала и из соображений безопасности. И в водонагревателях и в стиральных машинах.

Мастер ЭВН написал :
Незаземленный водонагреватель служит в лучшем случае в два раза меньше, чем заземленный.

То же самое про стиральные машины читал.

Мастер ЭВН написал :
ТЭН контакта с баком не имеет(прокладка резиновая стоит).

Разве ТЭН не заземлен?

Объясню еще раз. Предположим ТЭН медный, бак стальной. Вода - электролит. Возникает движенире электронов от бака к ТЭНу. На баке образуются коррозионные очаги. Заземление есть - движения электронов нет. ТЭН контакта с баком не имеет(прокладка резиновая стоит). Заземление в целях безопастности - для клиента. Заземление, как способ защиты от коррозии - для СЦ и для клиента. Незаземленный водонагреватель служит в лучшем случае в два раза меньше, чем заземленный.

Не понимаю я как заземление может влиять на коррозию? На безопасность понимаю, заземление предохраняет потребителя от поражения эл. током при пробое на корпус и через воду, наличие заземления позволяет корректно сработать УЗО. А как его наличие связано с коррозией? Все части водогрея и так соединены между собой электрически посредством проводов заземления или просто путем контакта. Т.е. разности потенциала между ними НЕТ. В целом на всех частях водогрея потенциал может быть ненулевым, и то если нет электрического контакта с трубами. Если есть контакт с трубами то потенциал водогрея и труб тоже будет выровнян. Разговоры о том, что бак железный, а трубы медные это блуд. В газовой колонке тоже теплообменник медный, а трубы железные и никакой коррозии. Хотя вода тоже горячая.
Так что ссылки на отсутствие заземления это отмазка от гарантии. Заземление не элемент электрохимический защиты, а требование БЕЗОПАСНОСТИ.

Legos написал :
А весь сыр бор то как раз в этом, Заземления не было.

Ну тогда масвтер СЦ прав.

Мастер ЭВН написал :
Отсутствие их являться поводом для отказа в гар. ремонте не может.

Может, если необходимость установки заземления и диэлектрических муфт приписаны в инструкции по установке именно этой модели.

Мастер ЭВН написал :
Если есть заземление ЭВН - все это не играет никакой роли.

А весь сыр бор то как раз в этом, Заземления не было.

dmvt1 написал :

dmvt1 написал :
Откуда взяться в баке протеканию тока иначе как через пробитый ТЭН, что уже является гарантийным случаем. Через трубы на линию заземления ток течь может только по корпусу бака, никакой электрохимии не будет, т.к. сопротивление там почти нулевое. Пусть сервисник раскажет какой ток может протекать внутри замкнутого железного бака, кроме как с ТЭНа? Откуда внутри бака возьмется разность потенциалов?

Корпус бака , ТЭН, подводка воды сделаны из разных металлов, а это электрохимическая пара. Соответственно возникает движение электронов. Причем чем горячей вода, тем этот процесс веселее. Вот вам и
коррозия. Если есть заземление ЭВН - все это не играет никакой роли. Диэлектрические муфты, насколько мне известно, предназначены для дополнительной защиты потребителя от поражения электротоком. Отсутствие их являться поводом для отказа в гар. ремонте не может.

dmvt1 написал :
В Авторизованом СЦ глубоко плевать на затраты производителя, там чем больше починят, тем больше заработают, т.к. производитель платит за конкретный ремонт и бесплатно предоставляет необходимые запчасти.

А вот это верно.

Скорей всего, сервис-центр прямо от магазина или фирмы, а не АСЦ. В Авторизованом СЦ глубоко плевать на затраты производителя, там чем больше починят, тем больше заработают, т.к. производитель платит за конкретный ремонт и бесплатно предоставляет необходимые запчасти. Кроме откровенных механических повреждений никто там искать причину для отказа не заинтересован. А вот если СЦ от магазина, то он кормится из прибыли и там каждый ремонт идет за свой счет. Вот тут и ищут различные варианты отказа.
Тут можно только судом припугнуть. Дефект явно заводской и бояться тут особо нечего.

Да обычный развод от сервис центра. Требуйте в акте указать измерительные приборы на основании показаний которых специалист сделал свои выводы.
У меня была ситуация с компьютером, пытались снять с гарантии из за пыли. Я попросил указать прибор по средством которого определяют много пыли или в пределах нормы, мне сказали что мастер это определяет на глаз, тогда я попросил сделать пометку об этом в акте. Компьютер приняли в гарантийку. Правда полтора месяца потом меняли видео карту