Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 09.03.2010 Краснодар Сообщений: 99
#1768096

Кстати, есть у кого ещё решения какие по поводу установки добора на коробку без паза под него, кроме как фрезеровать паз? Без паза в основном шпонированные идут, а шпон, как известно, на дешёвых моделях не проклеен нормально, дышит и отслаивается.

Регистрация: 14.12.2009 Южно-Сахалинск Сообщений: 29

можно подрезать шпон ножом-отслаиваться не будет.я выбираю четверть дисковой пилой когда не получается в нахлест.

уважаемые умельцы!

помогите пожалуйста оценить правильно ли установлены двери.

1) должно ли быть сквозное крепление саморезами (дюбельгвоздями) к проёму в районе петель и замка? у меня похоже что пока пена сохла, они там были, но когда прикрутили петли на родные короткие саморезы, соответственно крепление к стене осталось только на пене.

2) к сожалению у меня неровные стены вокруг проёмов и пришлось штукатурить по коробкам. есссно, коробка из МДФ насосала влагу из штукатурки и её выгнуло.. повело... после чего пришлось (после полного высыхания штукатурки) резать пену и частично перезапенивать. вопрос - долго ли оно так простоит и не начнёт ли сыпаться через полгода? осталась ещё один кривой проём, ровнять стену нет ниакой возможности. А если изолировать мдф-ную коробку от влаги? как? залачить??? есть варианты?? в хозяйстве в принципе есть гипсокартона листик и профиля.

жду ответов, заранее благодарна.

Регистрация: 09.03.2010 Краснодар Сообщений: 99

kateri написал :
крепление к стене осталось только на пене.

А куда же делись дюбель-гвозди? Нипанятна пишете! Сами писали, что

kateri написал :
они там были, но когда прикрутили петли на родные короткие саморезы, соответственно крепление к стене осталось только на пене.

kateri написал :
изолировать мдф-ную коробку от влаги

Достаточно не допустить непосредственного контакта коробки и штукатурки/шпаклёвки, = коробки с водой.

kateri написал :
коробка из МДФ насосала влагу из штукатурки и её выгнуло.. повело... п

это говорит о том что сквозного крепления у вас нет,сдесь немало копий было сломано по поводу крепить не крепить на сквозь поэтому скажу свое сугубо личное мнение-Крепить,в Вашем случае в 8-ми точках по четыре на каждую сторону что бы коробку не уводило и не вертело во и после застывания пены,по поводу влаги подождали бы недельку другую сама б ушла а чтоб влагу не тянуло пенить надо весь зазор между дверным блоком и стенкой и штукатурить не доходя до блока 1-2 см прямого контакта мокрой штукатурки с блоком нет значит и неконтролируемого разбухания оной тож нет.

Коля-мба написал :
скажу свое сугубо личное мнение-Крепить,в Вашем случае в 8-ми точках по четыре на каждую сторону

сильно не пинайте, но хотелось-бы уточнить технололгию сквозного крепления "чёрными" саморезами в капроновые дюпеля - в коробке сверлим отверстия под саморезы, выставляем коробку, по отверстиям в коробке размечаем где сверлить под дюпеля, убираем коробку, сверлим втыкаем дюпеля, возвращаем коробку, крепим, пеним...???

Регистрация: 09.03.2010 Краснодар Сообщений: 99

2kateri ААА..Похоже петли прикрутили временными саморезами, которыми заодно и коробку зафиксировали

2Marozoff Ну, примерно так.

Royal похоже именно так. Эти временные выкрутили и коробки только на пене. И ЧТО ТЕПЕРЬ? жить будет или нет???

что делать чтобы жило?

Регистрация: 09.03.2010 Краснодар Сообщений: 99

kateri написал :
что делать чтобы жило?

Срезаете пену, чтобы отпустить коробку, можно всю, можно частично для нового запенивания. Выставляете зазоры, крепите жёстко к стенам, запениваете.

2kateri С последним проемом ,дабы опять не наломать дров. По пробуйте объснить Малярам ,Что шпаклевать-штукатурить В притык к КОРОБКЕ вовсе не обязательно.
Понятное дело что В принципе двери нужно СТАВИТЬ ПОСЛЕ ОТДЕЛОЧНЫХ РАБОТ!!!! Быть может у Вас так с мастерами сложилось.

eric написал :
ri Вы бы фотки какие нибудь выложили.

Да ! Быть там намного больше "Дров" и самым лучшим вариантом будет полная переустановка дверей ,но уже руками специалистов.

ПЫСЫ

Коля-мба написал :
,сдесь немало копий было сломано по поводу крепить не крепить на сквозь

Да уж. " Бородино" отдыхает

Регистрация: 09.03.2010 Краснодар Сообщений: 99

vadim d написал :
По пробуйте объснить Малярам

Хорошо понимают объяснения и делают правильно в основном только те маляры, которые сами потом и устанавливают двери, как например, уважаемые
2Палецкий и 2waw0375. Остальные же в основном, серят без зазрения, как в общественном туалете ("после нас хоть потоп"), потом счищать приходится наплывы/сопли и грязно выражаться.

пришёл тут ответ. как с помощью фрезера ставить петли и замки... чёта примитивно... в этот раз пришлось ставить пять дверей. работаю один. без ансамбля..... и плитка, и двери, и проволока ))), и полы, короче. естейстьно делаю всё сам , т.ск. под себя. и очень даже удобно. сам двери поставил, сам под них стены вытянул, сам обои поклеил. чудесно. и никто ни на кого не валит. и какой порядок работ- тут уже подумать надо. сначала-бетон, провод, потом двери, потом стены (слава строителям. без работы не останемся) и ничего не ведёт, и ничего не распухает.

edmaster написал :
и ничего не ведёт, и ничего не распухает.

Очень даже Хорошо
Но вот почему сначала Двери ,А потом Стены ,Ну хоть убейте не понимаю....

а вот как то так. стены кривые, и мне лично не лень зашитить коробки от смесей и по коробкам, как по направляющим выровнять стены.

да к тому же надо учесть, что комплексная бригада в моём лице начинает и заканчивает объект. и никаких сложностей со смежниками.

кто-то ставит двери, и им по-барабану, как вокруг них будут скакать, кто-то выравнивает стены, не учитывая, что на доборы в сантиметр никто не согласится, или ещё смешнее, когда стена с дверью гладкая, но пропеллером. а чё?, ровно, а полотно чуть поведённое родилось, да ещё и в другую сторону, чем стена.... вот и стой, доказывай, что не верблюд... и кому это надо?

edmaster написал :
и по коробкам, как по направляющим выровнять стены.

Но ведь коробки не для этого придуманы. Ведь есть же Много всякого именно дл выравнивания Стен Првила,Уровни ,Овесы ,Маяки и тд. Зачем коробку использовать как "Маяк" для оштукатуривания?
Какова Цель?

Вадим, вот у меня сейчас есть заморочка с толщиной стен в санузел. коробка 80 мм шириной, стена (пришлось штукатурить внутри по уровню, по маякам) 50 мм, вверху получилось 80, внизу 55, ставлю коробку. внутри-по стене, исключительно хорошо. толщина, вертикальность, снаружи-вверху по толщине чудесно, внизу= стену ровнять почти 3 см, так куда мне ставить маяки, если без повреждения материала я могу сделать всё красиво? зачем заморачиваться? или мы не ищем лёгких путей? (совершенно без сарказма)

edmaster Ну Вам ни что не мешает до установки двери прикрутить правило или профиль в уровень и выровнять по нему а не по коробке

AlSh77 написал :
не мешает до установки двери прикрутить правило

Полностью согласен, но случаи разные бывают, вариантов миллион. иной раз придумешь что-то, а потом вспоминаешь, что это уже делал. иногда приходится и по коробкам. но если есть возможность-лучше этого избегать. или уж тогда очень аккуратно. чтобы небыло мучительно....

vadim d написал :
Цитата:
Сообщение от edmaster
надеюсь, что мне здесь понравится.
Да понравиться !

Вопросов иногда появляется, а спросить-то и негде, начинаешь рыться в сети-слишком много слов. а то, что нужно услышать- не найдёшь.....

Я часто встречаю такую картину. Вот пример .Дверь простояла в квартире только ОДНУ НОЧЬ!!! работы не велись утром я зрел Это. Белые точки Это Грязь! Я еше не успел даже ручки поставить
Как въедаеться строительная пыль в пористую структуру шпона. Это проблематично потом будет отмыть. А работы там еще Огогого И я даже не представляю ,что сней(дверью ) будет в конце ремонта.

Регистрация: 11.04.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 86

edmaster написал :
так куда мне ставить маяки

внутрь проема Мы, помнится, делали и фальш-коробки из доски, фуговали сами, пока правил не было путних... Все лучше, чем возюкать по коробке из красного дерева, скажем

garou написал :
Мы, помнится, делали и фальш-коробки из доски

делали. только там были крутяцкие финские двери из прессованной туалетной бумаги (тока цвет какой то странный был. коричневый), а потом в них и двери вставляли. о пене тогда ещё не знали....

vadim d написал :
будет в конце ремонта

Это обо что говорит? об то, что полнейшая безответственность и пое... (ой), и неуважительное отношение к материалу и прежде всего, к работе других людей.

vadim d написал :
еше не успел

ставлю дверь, ставлю ручки, беру полиутилен, скочет, и можно продолжать работать. а вот доборы-когда пол сделаю. наличник-тоже потом. тарапица не надо.

Господа, а вот тут ещё вполне серьёзный вопрос возник, причём, как ни странно, связанный с наклеиванием обоев. или это надо меня послать? (в смысле на другой топ, или как это называется... )

Посылать не будем Вот

vadim d написал :
не будем

А вот ещё установка петель и замков с помощью фрезера СПАРКИ 750. с петлями разобрался, а вот большой замок врезать что то мне не очень понравилось......

edmaster написал :
А вот ещё установка петель и замков с помощью фрезера СПАРКИ 750. с петлями разобрался, а вот большой замок врезать что то мне не очень понравилось......

Фрезерую только под фланец замка, а всё что непосредственно под замок сверлю пером 16-17мм далее прохожу сверлом такого же диаметра. Можно заморочиться и всё остальное делать фрезером но нужна длинная фреза но самое главное что меня беспокоит это то что в полотнах попадаются скобки от степлера, (спасибо производителям) в разных количествах. Так вот что будет с фрезой при таких "сюрпризах" на таких оборотах.

по-прежнему у меня нет понимания, как у людей принимать работу.

фото выложить не могу, поскольку я вижу только полностью готовые двери и один пустой проём.

делали мне так: сначала в проём закрепляли брус 15х30 сосновый (жёстко в стену) по высоте - просто 2 палки, но не везде.
потом к этому брусу крепили коробку временными саморезами в петлях и замке.
потом после высыхания коробки ставили доборы просто на пену.
потом УБИРАЛИ ВРЕМЕННЫЕ САМОРЕЗЫ и закрепляли петли и замочную приёмную планку на родные неглубокие саморезы, которые не достают до бруса.
потом мне всё это дело штукатурили
потом три двери из семи перестали закрываться. им вскрывали штукатурку, пену, переделывали, снова пенили и штукатурили.
потом обойчики и наличники.

в итоге у меня отсутствует жёсткое крепление коробки к проёму. КОРОБКИ СИДЯТ В ПРОЁМЕ ТОЛЬКО НА ПЕНЕ.

будет ли так держаться? может хотя бы в петлях закрепиться к брусу? но он не везде и лично я уже не помню где есть а где нету...

ПОМОГИТЕ нужно принимать работу.