Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#931344

2Lena-tsk У меня ондулин классик кровле более 5 лет никаких проблем пока нет

И домик аккуратный и крыша покрыта хорошо.
Представляю то же, но с применением профнастила - жуть берет.

Регистрация: 13.11.2008 Кривой Рог Сообщений: 47

По поводу ондулина меня не переубедит никто - ЭТО МОЙ ЛИЧНЫЙ ОПЫТ!!! На кровле офиса ондулин пролежал 2 года - после начал течь! При нагревании этого кровельного покрытия вокруг креплений образовываются огромные дыры, вследствии того, что ондулин просто ПОТЁК! А при больших перепадах температуры осенью (когда днем жарко, а ночью холодно) он вообще начинает крошится. К нему же притронуться было невозможно! Большой эстетики в этом виде материала я не вижу.
Я желаю Вам, старыймастер, чтобы Вы не столкнулись с такими проблемами и Ваша ровля рдовала Вас не одно десятилетие.

Регистрация: 13.11.2008 Кривой Рог Сообщений: 47

в моем случае правильно ли:

  1. снимаем старый шифер (видим старую дранку, под которой стропила с обрешеткой)
  2. добавляем изнутри стропила(возможно ли такое?) через одно, (расстояние между старыми слишком большое)
    3.кладем сверху на все мембрану (причем кое -где видимо будут торчать ежиком мелкие гвозди которые еще уцелели с дранкой)
  3. прибиваем на все стропила бруски(какого размера?)
  4. на них новую обрешетку(какого лучше размера доски?)
  5. профнастил
    ??

  6. Снимаем старый шифер.
  7. Видим дранку и все что там еще есть - СНИМАЕМ до стропил.
  8. Добавляем стропила (снизу Вы их не сможете добавить так как Вам их надо опереть и закрепить на мауэрлате (Брус 120*100 который лежит на стенах по периметру здания, на котором лежат стропила)).
  9. На обновленную стропильную систему кладем мембрану и прижимаем ее рейкой по стропилам (мы всегда берем обычную монтажную 20*40 - она не несет других важных функций кроме как прижать мембрану). Иногда, для экономии средств заказчики не хотят ее использовать, а кладут сверху мембраны сразу обрешетку, не советую так делать, так как рейка образовывает воздушный канал для вентиляции.
  10. Потом организовываете обрешетку - можете использовать ранее демонтированный материал (удалите гвозди - чтобы не продырявить мембрану и не испортить профнастил)можете новый (для обрешетки можно использовать доску 25 или 30*100 обрезную хотя под профнастил можно и не обрезную использовать)
    5 Профнастил+комплектующие.
    Вопросы будут, пишите - что смогу расскажу.

2 Lena-tsk

К сожалению, у вас был не ондулин а беззастенчивое наглое местное палево.
Настоящий ондулин так себя не ведет, перепады температуры ему по барабану.
Кстати, в аналогичной вашей ситуации я дранку не снимал. Демонтировали старый шифер, установили поверх дранки обрешетку, крепя ее через дранку к стропилам.

Регистрация: 13.11.2008 Кривой Рог Сообщений: 47

Про ондулин со мной увы бесполезно спорить, уважаемый Юбер.
А вот про снятие дранки мой вам совет - Juks - если Вы производите ремонт кровли своими силами - не ленитесь - снимайте все до стропил, если нанимаете кого-то - не экономьте, демонтаж не будет дорого стоить (без сохранения материала). Вам обязательно снимать все что лежит на сропилах. Если Вы просто прикрепите стропила снизу (как Вы это представляете, к чему Вы их прикрепите?), допустим к существующей конструкции прикрепите, то просто утяжелите ее, но никак не добьетесь жесткости для кровельного материала.

2 Lena-tsk
и в коей мере спорить с вами не собираюсь.

Про металлочерепицу из Лысьвенского проката кто нибудь может что-нибудь хорошее сказать?
У нас она почему-то она намного дешевле всех остальных...

Регистрация: 27.06.2008 Иркутск Сообщений: 1076

Lena-tsk написал :
Про гидроизоляцию начиная снизу:

  1. Стропильная нога
  2. гидроизоляция- либо гидробарьер либо супердиффузионная мембрана
  3. Контробрешетка (рейка прижимная) по стропилам.
  4. обрешетка
    5 Кровельный материал

Не являюсь большим экспертом, но ваш вариант катит только при отсутствии утепления, при утеплении сначала пароизоляция и утеплитель (чтобы не сырел), можно до него черновую обрешётку (чтобы держалось на ней), а потом уже контробрешётка.

Юбер написал :
И домик аккуратный и крыша покрыта хорошо.
Представляю то же, но с применением профнастила - жуть берет

Крыша серенькая, не играет нифига, вот туда бы бордовую скажем черепицу или профлист - совсем иначе бы смотрелось... Хотя на вкус и цвет...

Lena-tsk написал :
Большой эстетики в этом виде материала я не вижу

Да эстетика как у крашеного шифера, только не облазит.

juks написал :
добавляем изнутри стропила(возможно ли такое?) через одно, (расстояние между старыми слишком большое)

Да в общем-то возможно пожалуй, но будет "на 3 с минусом".

Lena-tsk написал :
кое -где видимо будут торчать ежиком мелкие гвозди которые еще уцелели с дранкой

Загнуть, добить.

Lena-tsk написал :
кладем сверху на все мембрану

Что вы понимаете под мембраной?
У вас вообще дом будет обитаем зимой?

juks написал :
прибиваем на все стропила бруски(какого размера?)

Шире стропила имхо нет смысла.

juks написал :
на них новую обрешетку(какого лучше размера доски?)

25 мм толщиной по-идее должно хватить но раз у вас большой шаг можно и 40.
Длину имхо не меньше чем между вашими нынешними стропилами.

juks написал :
видим старую дранку, под которой стропила с обрешеткой

Да если уж собираетесь делать без теплизоляции то нафига вам всё это? Обдерите, будут дрова шашлык жарить, да сделайте просто новую обрешётку. А то всё равно крыша из горбыля не сильно ровная будет, да и вес получится ой-ой.

Lena-tsk написал :
Видим дранку и все что там еще есть - СНИМАЕМ до стропил

+1.

Юбер написал :
К сожалению, у вас был не ондулин а беззастенчивое наглое местное палево

Может сравним тогда финский ондулин с финским профнастилом, а?
Что-то боюсь только сравнение будет опять не в пользу ондулина...

спасибо, все конспектирую. делать хотели своими силами, но загадывать трудно-то погода все лето плохая, то отпуска нет, то теперь еще кризис, могут все планы в очень долгий ящик попасть. Но актуальность проблемы с каждым годом только острее. Чердак холодный, обычный чердак в деревенском доме, но мембрана все же нужна, чтобы с мет. крыши конденсат не капал-ночью мороз-на внутр поверзности настила наверняки будет иней. днем солнце-и закапает, стропмила жалко.
Да, если добавлять стропила, действительно же нужно удалять старую обрешетку.
А я все думаю, раз там в качестве обрешетки полукруглые такие бревнышки,( не совсем горбыли, а разрезанные пополам бревна очень маленького диаметра), может они имеют большую, чем плоские доски жесткость, не так провисают на больших интервалах ,и м б не надо добавлять стропила? держалась же вся поверхность под шифером. Правда строгой плоскости конечно нет, не было такой строгой задачи, когда строился дом в 30-е годы. теоретически можно предположить, как будет выглядеть тампрофнастил,положенный на такую поверхность, или это в корне неверно? дранку надо будет убирать (и торчащие гвозди соответственно) , иначе не притянуть металл к обрешетке? а мембрану некуда прицепить.. или это бред?

Регистрация: 13.11.2008 Кривой Рог Сообщений: 47

Если в плане финансов затруднения - оставьте стропила как есть - если они в нормальном состоянии (вскрытие покажет ) профнастил будет полегче шифера должны выдержать. Теория теорией, а где наша не пропадала. Но доску все равно надо будет поднимать (класть мембрану) заодно продиагностируете деревянную конструкцию.
Обратите особое внимание:
есть ли провисания стропил или обрешетки - в том случае если ответ положительный нужно перебирать и усиливать конструкцию.

Регистрация: 27.06.2008 Иркутск Сообщений: 1076

juks написал :
может они имеют большую, чем плоские доски жесткость, не так провисают на больших интервалах

От толщины зависит. Подёргайте и посмотрите.

Юбер написал :
Профнастил - это заборы, гаражи, крыши навесов. Здесь все ОК. Но дом, покрытый забором?? Это нечто

Мну больше умиляют заборы, сделанные из кровли) ещеб из шифера волнистого построили, дизайн то какой волшебный..

профлист на крыше, даже h40 как у меня, смтрится более чем достойно. просо он должен вписываться в общий дизайн дома, тогда все ок. Если пытаться замутить "пряничный домик" и его покрышить оцинковкой Н60 то действительно, в лесу засмеют.
А домик с строгими линиями, с плоским фасадом (не из гламурных подделок под бревна, естессно - отлично с такой крышей выглядит.

п.с. был както град, размером до яйца доходило, вот было весело смотреть в что превратились металочерепичные кришы у некоторхы, кто 0.35 покрыл как будто стая обкуренных дятлов на дом напала. А моему 0.7 листу Н40, по которому ходить спокойно можно, не то что от града, помню молоток закидывали на крышу - подать попросил... никаких последствий.

Регистрация: 27.06.2008 Иркутск Сообщений: 1076

Mishael761 написал :
ещеб из шифера волнистого построили, дизайн то какой волшебный

Я так сарай соседский оббил, стену которая на мою сторону выходит. Выкидывать снятый шифер жалко было, со 150 квадратов целого набралось изрядно, а тут как раз соседская хибара торчит глаза мозолит гнилыми шпалами.
Идею подглядел в НИИ где любят так стены в коридорах делать (точнее проводку прятать).

Если в плане финансов затруднения - оставьте стропила как есть - если они в нормальном состоянии (вскрытие покажет ) профнастил будет полегче шифера должны выдержать. Теория теорией, а где наша не пропадала. Но доску все равно надо будет поднимать (класть мембрану) заодно продиагностируете деревянную конструкцию.

Т е бруски на строила и новую обрешетку? Тогда вес на старые редкие стропила будет не только от профнастила, более легкого,чем был шифер, но еще и всех новых досок обрешетки, так? а обрешетку н делать не из тонкого материала, чтобы провисание исключить . вес в итоге буде больше, чем старый шифер?

Регистрация: 13.11.2008 Кривой Рог Сообщений: 47

Сейчас Ваши стропила (жиденькие ;-)) несут следующую нагрузку: (чтобы мы правильно друг друга поняли)
Шифер
Дранка
полугорбыли
В итоге получается довольно увесистая крыша.

Я бы сделала так:
сняла шифер - выбросила
сняла дранку - туда же
внимательно изучила на провисание горбыли, если не провисли нигде - значит стропила оставляем на прежнем расстоянии друг от друга.
Сняла полугорбыли - положила на землю и хорошо на них посмотрела - если деревяшки в хорошем состоянии - а финансы по прежнему поют романсы - горбыли не выбрасываем, а положим их обратно, предварительно удалив гвозди!
Имеем голые стропила (без гвоздей и всего такого) - хорошо их просматриваем (ищем: наличие гнили, жучков и тд) если ничего такого не обнаруживаем радуемся и смело стелим гидроизоляцию и крепим пленку рейкой по стропилам. (Если уличаем непорядки - покупаем антисептик и пропитываем дерево или совсем его меняем - надеюсь у Вас все в порядке).
Если полугорбыли в нормальном состоянии - делаю из них обрешетку, если нет - Доска 25*100.
ВОТ ТАК.

Таким образом стропила освобождены от дранки и шифера, а нагружены только старыми полугорбылями или новой обрешеткой (что примерно одно и то же) и легким профнастилом.
ВЫДЕРЖИТ - куда денется!

А я выбрал металлочерепицу, но хотел ондулин, крыша обычная двускатка, итого по цене вышла небольшая разница, не жалею, выглядит хорошо, критерием переломным выбора явилась пож.безопасность (рядом дом деревянный) ондулин от жары вспыхнет а металл продержится дольше. Шумит (нету утеплителя пока) прилично от дождя (изнутри слушать если) но шум не такой и страшный, не думаю что это критично будет в будущем.

Регистрация: 13.11.2008 Кривой Рог Сообщений: 47

juks, как у Вас дела? Или пока погода не позволяет?

Lena-tsk, спасибо, Вы очень логично мне расписали этапы работы, постараюсь держаться этого курса,
наверное проблемы могут быть с очисткой от гвоздей старого материала(крыша большая-дом большой пятистенок с сенями, клетью и проч), и с качеством плоскости поверхности из горбылей. Ничего,что она не будет так идеальна, как с новыми досками?
(Пока готовлюсь теоретически- все работы только летом-в деревне за 300 верст от дома.)

Регистрация: 04.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 459

На озере в карелии поставили причальчик для лодок, какие-то умельцы навесик над причальчиком покрыли Ондулином. Перепутали. Не той стороной вверх.
На жаре на голову капает гудрон.
Конечно, дебилы...
Но вот качество материала теперь настораживает...

Регистрация: 13.11.2008 Кривой Рог Сообщений: 47

Я не думаю, что неидеальная плоскость будет настолько критичной - ведь профнастил ляжет на их ровную поверхность (полукругом вниз вы их прибьете) так? Так что главное - правильно крепить саморезы. В инструкции по монтажу (где Вы будете покупать профнастил попросите) должно быть проиллюстрировано до какой степени их надо затягивать. А если же такого не найдете - пишите,я Вам эскизик какой-то придумаю.

Спасибо, Lena-tsk , я Вам в личку свой адрес эл почты послала, если можно, пришлите мне свой адрес эл почты

Металлоцерепица, толщина ))))))), покрытие 3-ёх видов !!!. Режут в размер ))))), в цеху не далее 30 км от Москвы . Строгие параметры листа!!!. А самое интерестное комплектующие до 50% от стоимости кровли. По теме задумайтесь нужен ли Вам, пресованный картон в перемшеку с самыми тяжёлыми отходами нефти.

координаты пришлите, пож!

Подскажите в какое ребро верхнее или нижнее саморезы крутить? Сколько надо на лист? Профнастил 21. Кровля мансардная. Длина листа 3.10 и 3.60.

2 Mishael761
"должен вписываться в общий дизайн дома" - золотые слова!
Это касается всех видов кровли.
Халупа, покрытая металлочерепицей, останется халупой, даже будет выглядеть еще хуже.
Поэтому при выборе кровли советую прикинуть, как будет смотреться дом целиком.
2 Бродяга
Вам какая разница, что металлочерепица продержится на полчаса больше ондулина? Успеете залить? Ну-ну. (не дай Бог). Когда горит дом, на каком расстоянии температура такова, что можно подойти и просто постоять минут пяток, как вы думаете? Никакая кровля не выдержит, ИМХО.

Регистрация: 27.06.2008 Иркутск Сообщений: 1076

николай 72 написал :
Подскажите в какое ребро верхнее или нижнее саморезы крутить? Сколько надо на лист? Профнастил 21. Кровля мансардная. Длина листа 3.10 и 3.60.

В нижнее удобнее и так рекомендует производитель, в верхнее - считается что надёжнее, но неудобно, особенно без ограничения момента, и саморезы нужны более длинные. Особенность в том что вворачивая в нижнее ребро - можно затянуть намного плотнее чем вворачивая в верхнее (оно гнётся просто).
Сколько надо - емнип 6-8 на квадрат по рекомендациям.

Юбер написал :
Вам какая разница, что металлочерепица продержится на полчаса больше ондулина? Успеете залить? Ну-ну.

Главное что при падении сверху скажем какой-нить хрени от соседского фейерверка есть вполне серьёзный шанс что это не кончится пожаром даже при наличии на крыше мусора. Опять же огнестойкость в случае пожара у соседей или возгорания надворных построек выше намного. Да и наверное шансы что перекинется с постройки покрытой профнастилом тоже ниже, всё-таки не даст так подниматься пламени.

Можно накрыть баннером рекламным, продажа в Питере, 8-921-5796804

Баннеры рекламные пвх б/у, тентовые банера, ограждение, укрывной материал для различных целей. Накрывать дрова, доски, сено от дождя. Покрыть крышу вместо рубероида, пергамина, для гидроизоляции, полог для укрытия бетона, козырек, навес, штора, зонт. Не пропускают воду, устойчивы к разрыву и деформации, люверсы, колечки по краям. Отличное средство для накрытия, не гниёт, не плесневеет, не промокает, трудно порвать.
Размеры разные, 3х6-500р, 5х12, 5х24, 7х18, 8х15 и др, доставка к вам.

[

]()