Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#974399

результирующим фактором для износа двигателя являеться кол-во оборотов двигателя условно 1 млн, что для 30 куб, что для 70 куб Вопрос как это измерить?

Регистрация: 08.01.2009 Воронеж Сообщений: 61

Muxa написал :
А что это за сфера такая?

Средства малой механизации

Может кто нибудь что то почерпнёт для себя, в этих подборках.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2678

sat написал :
Собственно это и есть ответ на вопрос 1 моточас = 45 минутам. Но это относится только к нашей сфере.

А что это за сфера такая?

Регистрация: 08.01.2009 Воронеж Сообщений: 61

Shihan написал :
HONDA GX160, цифирь, по расходу, взята из инструкции по эксплуатации.

Инструкция брешет прямо в очи. SERVER77 примерно прав. Впрочем, расход топлива двигателем зависит от того, на что он установлен и в каких условиях эксплуатируется. В идеальных на холостом ходу Хонда 160 может и жрет столько, а так с учетом всех прелестей российского бензина думую грам под 280 не меньше выходит

Регистрация: 08.01.2009 Воронеж Сообщений: 61

Среди разработчиков средств малой механизации за моточас принято время возможной непрерывной работы двигателя в течении одного часа. По действующим нормам ЕС и прочих капиталистических стран оператор этой самой механизации непрерывно может работать не более 45 минут (перекур - это не чисто русский менталитет). Следовательно, двигатель не может работать больше 45 минут. Отсюда принято считать, что один моточас - это 45 минут.
Существуют некоторые заблуждения у широких масс пользователей в отношении указания моторесурса в моточасах. Моторесурс двигателя - это время наработки двигателя до первого отказа или время достижения 40% износа двигателя. Это определение используется в Европе и Амерки при написании соответсвующих стандартов и требований по нашей тематике. А вот в практическом определении этого самого времени конкретного двигателя и кроется развод. Развод потому, что не существует никаких общих стандартов в определении ресурса двигателей. Каждый производитель имеет свои методики проведения тестовых испытаний. Тут особо жульничают китайцы. Жульничают во всем. Кстати, из-за жульничества китайцев в определении мощности двигателя такой производитель как Бригс перешел от указания мощности двигателя в лощадиных силах к указанию крутящего момента.
Собственно это и есть ответ на вопрос 1 моточас = 45 минутам. Но это относится только к нашей сфере. Как в других - я не знаю.

SERVER77 написал :
это что за двигатель такой суперэкономичный?

HONDA GX160, цифирь, по расходу, взята из инструкции по эксплуатации.

Регистрация: 15.11.2006 Владимир Сообщений: 1168

Shihan написал :
Вообще то мой движок кушает 230г/л.с.*ч., его мощность 5.5л.с.

это что за двигатель такой суперэкономичный? Обычно 4-тактные движки кушают 300-400 г/л.с.*ч

ur5imw написал :

по поводу какй движок работать дольше будет не в топливе дело, а в самом движке !

мое мнение - субару !
что машины что мотоблоки - звери !

у меня Салют с субаровским 6.0 лошадок.
в минус зимой что летом в плюс - один плавненький дерг !

должна быть гильза в моторе !

теперь я вообще запутался, какой двигатель проработает дольше ?
1 с потреблением бензина 404 г.....
2 230 г....
при одинаковых мощностях

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2678

Shihan написал :
2Muxa , мне интересно узнать Ваш ответ на вопрос автора темы.

Мой ответ давно дан и не отличается оригинальностью -

Я по старинке считаю что если раньше мой рост был "во всю длину 1м рулетки", а сейчас "почти в два раза больше чем 1м рулетка", то это не метр уменьшился, а я подрос.

2Muxa , мне интересно узнать Ваш ответ на вопрос автора темы.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2678

Shihan написал :
Ещё раз повторю, что меня и мой двигатель такой расчет в полне устраивает.

так яж не оспариваю ваше право считать как Вам вздумается.

мне просто логика была интересна.

Shihan написал :
И расход обычно даётся( в характеристиках) не при максимальной мощности.

Нет, Вы конечно можете считать как Вам удобно.
Повторюсь, я этого Вашего права не оспариваю.

Но, может быть Вам будет интересно знать что, характеристики" расхода" и "крутящего момента" у нормального производителя всегда указываются в их максимальных значениях.

Что бы потребитель знал что его бензобак расчитан "не менее чем на ИКС часов работы", а выжать он из двигателя может "не более ИГРЕК Н*м".

Да, понимаю и поэтому могу взять усреднённое значение.
Вообще то мой движок кушает 230г/л.с.*ч., его мощность 5.5л.с.
И расход обычно даётся( в характеристиках) не при максимальной мощности.
Ещё раз повторю, что меня и мой двигатель такой расчет в полне устраивает.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2678

Shihan написал :
А засчитывать однако буду по выработанному бензину.

Вы понимаете что соотношение "404г/л.с.*ч." действительно лишь для "максимальной мощности", и что при всех прочих режимах оно будет другим?

Техника должна работать, а не тарахтеть на холостом ходу. А засчитывать однако буду по выработанному бензину.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2678

Shihan написал :
Получаем 2.02л бензина нужно израсходовать, чтобы засчитать один моточас.

А сколько бензина надо израсходовать на холостом ходу что бы вы "засчитали моточас"?

ur5imw написал :
удельный расход топлива при максимальной мощности 0,404г/л.с.*ч

Вероятно 404г/л.с.*ч.

ur5imw написал :
Ну и что мы получаем?

Получаем 2.02л бензина нужно израсходовать, чтобы засчитать один моточас. Мне этот параметр необходим для соблюдения сроков замены масла.

Shihan написал :
Беру из ТХ двигателя расход бензина (г/л.с.*ч) и умножаю на лошадиные силы данного двигателя.

удельный расход топлива при максимальной мощности 0,404г/л.с.*ч мощность 5 л.с. Ну и что мы получаем?

Muxa написал :
Простите, а Вы случайно не заняты в сфере связаной с параллельными вычислениями?

Был бы там занят это вопрос наверно здесь не прозвучал.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2678

2ur5imw

Простите, а Вы случайно не заняты в сфере связаной с параллельными вычислениями?

Это там затраченные "моточасы" раскидываются по потокам и соответственно укладываются в более короткие интервалы.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2678

ur5imw написал :
Вообще я под термнином "моточас" понимаю какое то определеное количество оборотов двигателя сделаное за час времени.

Вот поэтому у Вас и "не выходит каменная чаша".

Вы считаете "моторесурс" двигателя чем то незыблемым, а "моточас" чем то изменяющимся в зависимости от условий эксплуатации.

А всё как раз наоборот.

2Muxa

Muxa написал :
Ошиблись адресатом

Извиняйте, криво цитату вставил, хотел как аргумент использовать Ваши слова.

Вообще я под термнином "моточас" понимаю какое то определеное количество оборотов двигателя сделаное за час времени. но вот я хочу узнать сколько?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2678

ur5imw написал :
Может быть мы не правильно понимаем термин "моточас"?

Судя по тому как Вы его употребляете - да, Вы его неправильно понимаете.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2678

/me с умилением вспоминает тему в которой производителей бензопил "изобличали" и "разоблачали" в том что они-суки-этакие моторесурс своих изделий скрывают.

Вот бы тех "разоблачителей" с этими свести.

Белый цвет подразумевает белый ,
Это как в анекдоте.
Папа а сколько будет 2х2
А мы покупаем или продаем?

Twal написал :
Ответ очевиден.

Почему для км верно а для моточас не верно? Может быть мы не правильно понимаем термин "моточас"?

Регистрация: 15.05.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 394

ur5imw написал :
почему , нам потребителю, предлогают выбирать инструмент по такому параметру как моточас, в то время как уже выяснили,что этот параметр не характеризует моторесурс двигателя.

Ответ очевиден. Торговцы сделают всё, чтобы заманить покупателя, в ход идут разные уловки рассчитанные на среднего покупателя. Причем у них все юридически выверено и их ничем не зацепишь и на самом деле - всё это только пустой набор слов.

Twal написал :
бросьте Вы эту затею - что-то предопределять, заманчиво конечно, но нежизнеспособно, как бы не хотелось.

 почему , нам потребителю, предлогают выбирать инструмент по такому параметру как моточас, в то время как уже выяснили,что этот параметр не характеризует моторесурс двигателя.