Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 02.07.2012 Астрахань Сообщений: 12
#6254541

Здравствуйте. В подвале гаража (погребе) на кирпичной стене завелась какая-то хрень. Выглядит как кристаллы инея, которые увеличиваются в длину (как-бы растут). В погребе было достаточно сыро по причине плохой вентиляции. После восстановления вентиляции вот эта хрень и активно полезла. Обрабатывал уксусной эссенцией, белизной, марганцовкой (делал красной) результат нулевой-после небольшого перерыва лезет вновь. При выжигании газовой горелкой из баллончика кристаллические иглы сгорают (падают вниз), на поверхности появляется какая-то жидкость, после выкипания которой сначала появляется белый налёт, который превращаются в корку. И дальше эта корка начинает прогорать и осыпаться вниз. Через месяц снова появляются кристаллические иглы. Кто-то подскажет что это за гадость и как с ней бороться?

Делаю ремонт у себя в ванной и туалете и хотел бы узнать, как бороться с возможной плесенью и грибками.
Прошу здешних специалистов подсказать хороший качественный антисептик для того, чтобы обработать пространство под ванной по стенам, на полу же будет лежать плитка. Есть стены изначально бетонные, выравненная цементными штукатурками КНАУФ Адгезив и КНАУФ Грюнбанд, загрунтованная КНАУФ Тифенгрунд, после чего покрытая гидроизоляцией КНАУФ Флэхендихт. Другие стены из КНАУФ Аквапанелей внутренних, загрунтованные КНАУФ Тифенгрунд, после чего покрытые гидроизоляцией КНАУФ Флэхендихт. Так же антисептиком будет покрываться пространство потолочной бетонной плиты перекрытия перед установкой под ней натяжного потолка. Нужно, чтобы ни под ванной ни над натяжным потолком, ни грибок ни плесень не образовывались.
Посоветуйте, пожалуйста, с указанием производителей, какой антисептик выбрать, чтобы был надёжным и долговечным для данных целей?

Регистрация: 21.02.2014 Уссурийск Сообщений: 4157

в наших краях пуфас от плесени помогает на основе хлорки..Тут скорей всего просто надо обеспечить вентиляцию запотолочного пространства,что бы в дальнейшем ничего не вылезло..ведь все эти средства хороши при переодическом использовании.значит нужен доступ..кто изобретёт средство гарантировано избавляющее от плесени-богатым человеком станет..ИМХО

Регистрация: 15.11.2013 Магнитогорск Сообщений: 103

Чтобы нейтрализовать плесень или грибок есть хорошее и проверенное средство со времён СССР. Это сильный раствор перманганата калиия (KaMgO4) т.е. "Марганцовка" в простонародии. Но проблема в том, что теперь её в сухом виде не продают ибо она в состав ВВ входит (у меня остались запасы от бабушки) а продают в аптеке уже раствор и не сильно концентрированный. Я и плиты под навесным им опрыскиваю и древесину на лаги и подпол. На поверхности обработанной марганцовкой никогда ничего не вырастет это 100% если конечно там не ручьём всё время течёт-тогда смоет (наверное...)

Регистрация: 17.01.2014 Симферополь Сообщений: 57

Как вариант для борьбы с плесенью - отработка карбида. Пробовал, помогает.

Регистрация: 03.03.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 100

Из того, чем пользовался, хорошие препараты на мой взгляд ,Реногал, Ceresit CT 99, Stop Плесень (Henkel)

Но раньше Ceresit CT 99, был немецкого производства, сейчас его льют в Москве. Московская версия этого продукта на мой взгляд ничего не имеет общего с оригинальным Ceresit CT 99 про-ва Германия.
Немецкий Ceresit CT 99, был абсолютно прозрачным, Московского разлива Ceresit CT 99 желтоватого цвета.

Последний раз взял Ceresit CT 99 (Москва), чтобы удалить плесень с герметика в ванной. После 6 часов действия препарата картина не изменилась толком, плесень осталась.

У Хенкеля сейчас есть очень хорошее средство, которое идет под брендом "Метилан" название Stop Плесень (Henkel). Поставки и производство идет с Австрии. как долго это продлится я не знаю, но продукт действительно качественный. Что не смог убрать Ceresit CT 99 Московского производства, Stop Плесень (Henkel) Австрийский убрал за 30 мин ! Хотя и то и то средство Хенкелевское.

Вот фотка, спустя 30 мин после обработки. На утро плесень пропала совсем

В дополнение можно продезинфицировать помещение озонатором. Активный озон уничтожает плесень. Пользуюсь таким приборчиком, заодно и запахи убирает в квартире.

Во-первых, сделайте соскоб со стены и отнесите на анализ - важно выяснить, что за грибок. Затем, все это дело отскрести и обработать участок средством, именно от этого штамма. Плесень - тварь очень живучая, может быть придется обработку повторить пару раз

AndyMirror написал :
Откуда у вас информация про тип фитингов?

..интуиция

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Палецкий написал :
Металлопласт на резьбовых фитингах

Откуда у вас информация про тип фитингов? И в изложении мышонок74 не всё понятно. Она пишет, что до их заселения всё два года работало, только вот, роде бы, никто не жил. Если это время трубы стояли включёыми, то дело в каналье.

Это я ктому, что прежде чем что-то делать надо совершенно точно выяснить причину.

З.Ы. Ещё, как я понял, дом частный, а значит ещё возможен вариант нарушения гидроизоляции фундамента при монтаже канальи.

мышонок74 написал :
Спасибо за консультацию!

Ок!

Регистрация: 06.09.2009 Владикавказ Сообщений: 1423

Палецкий написал :
аккуратный монтаж ППР

Понятно. Спасибо за консультацию!

мышонок74 написал :
сначала так и думала, но потом решила, что так аккуратнее - а что, у пола неудобно соединять трубы будет?

Не удобно, само собой, и менее эстетично.

мышонок74 написал :
всегда думала, что мп - наоборот, круче.

Труба сама по себе не плоха, но компрессионные фитинги - это просто беда. МП более надежен при лучевой схеме разводки ( с коллектором) ...в этом случае в штукатурке остаются соединения лишь в водорозетках

Регистрация: 06.09.2009 Владикавказ Сообщений: 1423

Палецкий написал :
я бы трубы пустил на высоте сантиметров 10 от пола и в экране ванны сделал аккуратный прирез.

сначала так и думала, но потом решила, что так аккуратнее - а что, у пола неудобно соединять трубы будет? в принципе, вырезать аккуратно экран, думаю, не проблема.

Палецкий написал :
мина замедленного действия

странно, всегда думала, что мп - наоборот, круче.

мышонок74 написал :
каким образом?!

Покрашенная поверхность со временем пошла пятнами, повторяя ход кисти при пропитке

мышонок74 написал :
думаю, из-под ванны слева от унитаза труба и выйдет.

Да, все верно, но я бы трубы пустил на высоте сантиметров 10 от пола и в экране ванны сделал аккуратный прирез.
На фотках выполнен аккуратный монтаж ППР

Регистрация: 06.09.2009 Владикавказ Сообщений: 1423

Палецкий написал :
Фотку бы этого места, где трубы пойдут.

Вот. думаю, из-под ванны слева от унитаза труба и выйдет. сейчас справа два выхода - бачок и душ. а основной выход из котельной находится там, где шампуни стоят. там же где-то рядышком надо дырку сделать и пройти к котлу.

Палецкий написал :
усугубило мне ситуацию,

каким образом?!

мышонок74 написал :
у меня смеситель на ванне прямо.

Это хорошая новость ..нет худо без добра

мышонок74 написал :
думаю, получится все трубы провести под ванной, вдоль пола, так что торчать наружу будет только сантиметров 10, для бачка.

Фотку бы этого места, где трубы пойдут.

мышонок74 написал :
ну а потом-то, когда просохнет, скажем, месяца 4 - опять зашпаклевать и покрасить можно?!

Да, конечно, всё стандартно.

мышонок74 написал :
обрабатывать чем-то от плесени до или после просушки?

Разуверился я в эти штуки. дело было давно и усугубило мне ситуацию, поэтому, думаю, всё это баловство

Регистрация: 06.09.2009 Владикавказ Сообщений: 1423

Палецкий написал :
поставить, как положено, смеситель

у меня смеситель на ванне прямо. думаю, получится все трубы провести под ванной, вдоль пола, так что торчать наружу будет только сантиметров 10, для бачка.

Палецкий написал :
Если такую стенку запечатать финишной отделкой,

нет, ну а потом-то, когда просохнет, скажем, месяца 4 - опять зашпаклевать и покрасить можно?! обрабатывать чем-то от плесени до или после просушки?

мышонок74 написал :
То есть - вот так примерно?

Совершенно верно, только в зоне ванны прийдется снять 2-4 плитки, чтоб в шрабу нырнуть трубой и поставить, как положено, смеситель

мышонок74 написал :
как избавиться от последствий протечки?

Лохмотья надо шпателем поскрести и на ближайшие месяца два надо обеспечить хорошую вентиляцию прихожей ..больше ничего не сделать. Тепловая пушка или обогреватель высушат лишь поверхностный слой и создадут иллюзию сухости стены. Если такую стенку запечатать финишной отделкой, то грибок появится 100%

мышонок74 написал :
как выяснить, где же эти протечки находятся? может, достаточно убрать этот чертов душ...

Повторюсь: в Вашей стене заложен металлопласт с фитингами-тройниками, водорозетками, это значит, что существует реальная угроза протечки в более чем десяти местах. Заложенные трубы надо отсоединить от водопровода и забыть о них.
ЗЫ Металлопласт на резьбовых фитингах надо запретить на законодательном уровне и ввести уголовную ответственность за его распространение. Это мина замедленного действия

Регистрация: 06.09.2009 Владикавказ Сообщений: 1423

Палецкий написал :
Как раз эта причина наиболее частая. И по характеру насыщения стены влагой, учитывая её толщину, тут даже сомнений нет, что причиной высолов является капельная протечка в течении длительного периода.. Скажу больше: в случае с металлопластом , протечка может быть и не в одном фитинге, а в нескольких сразу. Беда, короче

да, не порадовали... а что конкретно делать, как высушить и восстановить стену, как выяснить, где же эти протечки находятся? может, достаточно убрать этот чертов душ... второй раз кафелем стену заложить я уже физически и морально не в состоянии...

Палецкий написал :
мышонок74, Как вариант, можно этот МП оставить в стене, а поверх плитки красиво спаять белый полипропилен. Результат будет хороший, только мастер нужен аккуратный

То есть - вот так примерно? Трубу под ванной можно пустить, практически и не видно будет! Ура! Теперь вот расскажите, плиз, как избавиться от последствий протечки?

мышонок74, Как вариант, можно этот МП оставить в стене, а поверх плитки красиво спаять белый полипропилен. Результат будет хороший, только мастер нужен акуратный

мышонок74 написал :
увидела, что с гигиенического душа чуть-чуть капает, примерно по 1 капле в час. в шов между стеной и полом под ним положила кусок туал. бумаги - промокла. все остальные наружные соединения труб - сухие. вообще, началось все примерно оттуда, где этот душ и находится. неужели таких редких капель достаточно, чтобы промочить всю стену?

Как раз эта причина наиболее частая. И по характеру насыщения стены влагой, учитывая её толщину, тут даже сомнений нет, что причиной высолов является капельная протечка в течении длительного периода.. Скажу больше: в случае с металлопластом , протечка может быть и не в одном фитинге, а в нескольких сразу. Беда, короче

Регистрация: 06.09.2009 Владикавказ Сообщений: 1423

Палецкий написал :
Повторюсь ..эта перегородка между ванной и прихожей ...она из чего и когда сделана?

это кирпичная стена, бывшая наружная стена дома. толщина 2 кирпича. ей лет 40. трубы проложены года 4 назад. металлопластиковые.
вчера проследила внимательно, и увидела, что с гигиенического душа чуть-чуть капает, примерно по 1 капле в час. в шов между стеной и полом под ним положила кусок туал. бумаги - промокла. все остальные наружные соединения труб - сухие. вообще, началось все примерно оттуда, где этот душ и находится. неужели таких редких капель достаточно, чтобы промочить всю стену?

И в догонку: из каких труб выполнена разводка воды?

мышонок74 написал :
началась вся эта байда только после того, как заселились: до этого два года стояло, работало - никакой плесени не было, ни зимой, ни летом.

Повторюсь ..эта перегородка между ванной и прихожей ...она из чего и когда сделана?

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

мышонок74 написал :
В смысле, у конденсата объем больше бывает?

Конденсата обычно мало и он на открытых поверхностях осаждается, а у вас там воды много и она где-то внутри.

Регистрация: 06.09.2009 Владикавказ Сообщений: 1423

В смысле, у конденсата объем больше бывает? Кстати, обычно он на бачке бывает (по крайней мере, в той квартире сильно мокрый был), а здесь бачок сухой, только когда ванну принимаешь - но включаю на 10 мин. вентилятор - и все ок. Да, в Ваших словах, определенно есть смысл...

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

мышонок74, протечка у вас. Скорее всего каналья. Точно не конденсат, объёмы не те.

Регистрация: 06.09.2009 Владикавказ Сообщений: 1423

Вот фотки:

Газовая колонка над унитазом. Над ванной - вентиляция вытяжная. Слив от ванны и унитаза уходит в пол. трубы для смесителя, бачка и гигиенического душа выходят из стены, но как они там внутри проходят - не знаю, могу предположить, что они идут вдоль ванны и выходят с обратной стороны в помещение уличного туалета, где стоит котел. (у меня неправильно нарисовано: в прихожей на плане должна быть еще одна стена, которая идет между ПРИХО- и ЖАЯ, там узенький уличный сортир, на торцевой стене которого висит котел, надеюсь, понятно объяснила:cool Да, еще одна деталь. Стена ванной, смежная с кухней (где написано тоже появляется) снизу на метр покрыта вагонкой, выше покрашена, (как на фото, только это противоположный угол) а та, где сантехника - плиткой. теплый пол в ванной не доходит до ванны и унитаза - боюсь, еще одна стратегическая ошибка. но, так сантехник посоветовал.

мышонок74 написал :
Появилась какая-то гадость, которая больше похожа на высол, чем на плесень: сухой белый пух, который осыпается, если провести пальцем.

Надо гидроизоляцию делать в ванной всех стен и пола. Влага через стены выходит - это и есть высол только с разрушением отделки.

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.