Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3796410

мышонок74 написал :
как быть?

Набросайте эскиз сверу :прихожая - конструктив перегородки ( размещение труб, колонки)- ванная. Покажите на нем место появления высолов. Фото проблемного участка не помешало бы.

Регистрация: 06.09.2009 Владикавказ Сообщений: 1423

Здравствуйте, дорогие старожилы форума. Особое почтение - монсеньору Палецкому!)))
А теперь о проблеме. Появилась какая-то гадость, которая больше похожа на высол, чем на плесень: сухой белый пух, который осыпается, если провести пальцем. сожрал всю краску, шпаклевку и за штукатурку принялся. находится в прихожей, с другой стороны - ванная. в ванной сырости нет! вентилятор в потолке, на этой стене висит газовая колонка, которая постоянно включается, теплый пол вокруг. началось все в тех местах, где в ванной проложены трубы холодные. думаю, дело в конденсате, хотя не совсем ориентируюсь в природе этого явления. началась вся эта байда только после того, как заселились: до этого два года стояло, работало - никакой плесени не было, ни зимой, ни летом. жить мы начали прошлым летом, и где-то осенью я это обнаружила. аналогичная ситуация была у старых хозяев, только у них такая стена выходила в зал, а с обратной стороны стоял унитаз, умывальник и ванна. подозреваю, что дело в том, что трубы, уложенные в стене, не были теплоизолированы. как быть? да, этот процесс уже начал перекидываться на смежную стену кухни, что совсем не гуд. не пойму, надо стену утеплять, или наоборот, или что, как избавиться от конденсата?

Grigoriy12 написал :
Посоветовали обработать стену таким материалом как Пенетрон - что скажете, у кого есть опыт?

Пенетрон-лохотрон

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Протекли перекрытия когда начал таять снег. Сейчас долблю УК, чтоб заделывали крышу, но проблема в том, что стена под обоями, где была течь, стала черной. Что я делаю? Обои отрываю, счищаю плесень, обрабатываю чем???? Если под подвесным потолком ест плесень, то уже ничего не сделать? Так и будет расти, даже если стена больше не будет мокрой?

Grigoriy12 написал :
Посоветовали обработать стену таким материалом как Пенетрон - что скажете

Пенетрон спасает при протечках, а у Вас законсервированная влага в стене, поэтому ИМХО стоит прислушаться к совету Помидоров,deletear.
От себя добавлю : Ваша главная задача высвободить влагу (высушить) и закрыть ей доступ со стороны ванны (если таковые протечки имеют место быть). Актуальны хорошая вентиляция и достаточно высокая температура

Посоветовали обработать стену таким материалом как Пенетрон - что скажете, у кого есть опыт?

Регистрация: 21.06.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 918

Вообще, говоря, первым делом следовало-бы разобраться откуда плесень и почему не пропадает.
Если с другой стороны стены нет влагоснабжения то причин может быть две.
Первая причина - невысушенная штукатурка покрыта шпаклёвкой по грунту.
Устраняется снятием обоев и шпаклёвки. Просушиванием и облицовкой наново.

Вторая причина - смежные помещения.
Если у Вас первый этаж а подвал Вы лишили вентилляции для сохранения тепла.
Если за другой стеной имеются водопроводные трубы и они неисправны.
Способы устранения примерно понятны.

А биозащиту посоветовать не могу. Если плесень устраняется "мирным путём", то стоит ли отравлять жилое помещение ?

А какую биозащиту посоветуете, их великое множество...

Регистрация: 15.07.2007 Москва Сообщений: 500

Существует много способов избавиться от плесени в квартире,но если плесень появилась,рано или поздно только .

Обои отодрать, стену обработать биозащитой.
Но надо по ситуации смотреть, может вообще стену перештукатуривать, ХЗ...

Завелась плесень во время ремонта под обоями со стороны комнаты, с другой стороны ванная, во время ремонта стена была отштукатурена и покрыта кафельной плиткой, видать виниловые обои недавали влаги выходить и появилась плесень. Прочитав советы коих масса в интернете, так ничего толкового ненашел....

Регистрация: 05.08.2008 Ярославль Сообщений: 188

Промерзать там не должно. Разве что это дом новострой с явной технической ошибкой. Скорее всего с крыши по стыку с вент. каналом идёт протечка и стена там сыреет. Особенно если это на последнем этаже дома.

Регистрация: 22.04.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 1119

Нормально рассчитанный вент канал, промерзать в принципе не может.
Попробуйте на выходе вент канала уменьшить его сечение.

Здравствуйте . В стене между квартирами проходит вентиляционная шахта .С нашей стороны зал со стороны соседей кухня ,у нас посреди зала на стене темное пятно . На скролько я понимаю в холодное время года в вент канале холодно и з-за этого стена промерзает и появляется плесень. Дом кирпичный постройка девяностых годов четвертый этаж . Что можно предпринять в нашем случае .

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Tatsel написал :
зачем?

Правильно, не теряете чувства реальности.

  1. Лучше забыть про эту квартиру.
  2. Если п.1 не получается, то первым делом выходите на застройщика с целью убедить его устранить недостатки, но он людей нашего уровня пропускает без очереди, на выход имеется в виду.
  3. Проблема в неправильной гидроизоляции, у вас по сути стены стоят в воде, да и пол тоже.
  4. Если собираетесь ремонтировать, то про гипс и полимерные шпаклёвки забудьте. И воду надо перекрывать снаружи, а не изнутри.

zvolki написал :
Заодно посмотрите не соприкасается ли стяжка со штукатуркой?, должен быть зазор.

зачем?

Тася написал :
Раскурочил муж всё возле пола - нашел щель между бетонными панелями пола и стены.

Заодно посмотрите не соприкасается ли стяжка со штукатуркой?, должен быть зазор.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 131

abc написал :
Черная плесень.Вставляли окна?Хату нуно продавать....

Там окна не вставляли, но, похоже, циркуляции воздуха почти не было, особенно возле пола: вентиляционное отверстие НАД дверью и окно, а зазора ПОД дверью нет. Двери всё равно меняем (как и пол, и всё остальное), завзор сделаем правильный. Какой он, кстати?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 131

Раскурочил муж всё возле пола - нашел щель между бетонными панелями пола и стены. До бетона зачистил, септиком раз 5 обработал. Теперь, я так понимаю, сушить? Долго?
Щель надо чем-то замазать. Чем?
Аквастоп купили, его мазать после герметизации стыка, правильно?

Это плесень от влаги. Снаружи можно камнем обложить фундамент,фасад ли, высотой не менее метра. Но вряд ли вы это будете делать,да и не разрешать еще.

Внутри : Отскоблить все до бетона, потом отмыть жесткой щеткой и дать просохнуть с открытыми окнами. Я бы и чистовой пол временно снял.Потом пройти септиком два - три раза ( самый сильный и самый эффективный,но и самый дорогой - Метацит) Потом все полы и все стены нужно 2 - 3 раза пройтись гидроизоляцией, например Глимс Водостоп,или Церезитом 65 м. Стык пола и стен особенно тщательно проверить и обработать,вскрыть если нужно. И только потом что там у вас ? Шпаклевать или штукатурить. Стяжку, если требуется.
Шпаклевать нужно Пуфасом с сеточкой. Надежней будет

Труд без искусства - Варварство!

Регистрация: 15.07.2007 Москва Сообщений: 500

Черная плесень.Вставляли окна?Хату нуно продавать....

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9674

это плесень. лучше все счистить и обработать,потом - смотреть откуда влага.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 131

Купили квартиру, а там на стенах такие странные пятна:

Похоже на какой-то грибок или плесень, на мой взгляд.
Стенка бетонная, наружная (на улицу, а не к соседям), сверху гипсовая штукатурка и крашеные стеклообои.
В комнатах (их 2) практически нет зазора пол дверями, и мы предаоложили, что это, возможно, из-за плохой вентиляции. Зазор увеличим, всё со стен снимем, в поражённых местах - до бетона.

Вопрос такой: может ли кто-нибудь по фотографиям определить, это влага их комнаты конденсируется на наружной стене? тогда почему только внизу? Или это снаружи попадает сырость? Теоретически, может: там на уровне пола стык плит.
Ещё подробность: комнаты на первом этаже, под ними подземный паркинг, в котором после дождей сыро.

В общем, нам надо понять, какие меры предпринять изнутри помещения (может, какую-то гидроизоляцию?) и что нужно сделать снаружи.

Регистрация: 06.09.2009 Владикавказ Сообщений: 1423

сегодня как следует осмотрела стены - нашла еще в нескольких других местах такой же эффект. срезала обои, плесень удалила средством

вроде, все смылось. пооткрывала все окна, чердак, теперь думаю, что делать дальше. раз в других местах тоже такая гадость появилась, значит видимо, дело не просто в мокнущей под дождем стене, а вобще в избыточной влаге (у нас сезон дождей) и закупоренных окнах. думаю, феном строительным просушить еще, площадь не такая большая, недельку-другую подождать и промониторить, не появится ли где еще. если нет - слава богу, заклеить обрезанные места и жить счастливо. если да - пойду и утоплюсь.
а вобще, это появилось именно из-за обоев, потому что без них все стояло почти год нормально, никаких траблов не было. винил - не дышит, вот под ним все и размножается радостно... даже не представляю, что делать - ну не срывать же все новые только поклееные обои?! может, когда переедем (надеюсь, что скоро), все-таки будут сквозняки, всякие приборы - и такой сырости не будет? а вобще, в этом климате дома нужно строить на сваях 3 м высотой...

Регистрация: 06.09.2009 Владикавказ Сообщений: 1423

Хелп!!!
закончила ремонт, поклеила обои (виниловые). через примерно полгода случайно зашла в комнату (пока еще не въехали в дом) - внизу одной стены отклеились уголки обоев (примерно 4-5 полос по 53 см). потом заметила темные пятна - и о, ужас! обои легко отходят от стены, просто поднимаются за уголок и под ними - очаровательные круглые пятна черного и какого-то желто-оранжевого цвета. я в шоке. в смысле нарушения технологий - не было, потому что штукатурка и шпаклевка дожидались обоев с полгода. очевидно, проблема в том, что во время дождя эта стена намокает очень сильно, а дожди у нас идут месяцами да и я сглупила - закрыла окна (из-за дождя тоже), и получилось, что все закупорено... вывести плесень можно, но как избежать постоянного намокания стены, она выходит в соседский двор, там особо какие-то стройки не разведешь...

Регистрация: 10.11.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 335

Расворимость фторида натрия в воде при комнатной температуре около 1%. Нужно использовать фторид аммония, а ещё лучьше гексафторосиликат аммония или натрия. Эти вещества входят в состав зубных паст для борьбы с кариесом и пиломатериалы для стройки раньше (при сов. власти) пропитывали растворами этих веществ. У них растворимость в воде существенно выше, чем у фторида натрия.

Чтобы избавится от грибка сначала надо найти и удалить причину его появления. Главными причинамы появления грибка и плесени являются -плохая вентиляция и повышенная влажность помещения. У меня была та же проблема, каждый год приходилось делать косметический ремонт квартиры и протравливать стены разной химией, пока муж не нашол информацию в интернете про квартирные рекуператоры. Их есть много разных "Рилеева, Тефо, Прана ..." Мы выбрали рекуператор "Прана" www.prana.org.ua. Он и стены высушил и свежий воздух дал, а самое главное что зимой окна открывать не приходится.
Успехов и вам в борьбе с грибком!!!

Съездил к матери, все посмотрел.

Оказалось гораздо хуже, чем я думал - плесень за эти 3 месяца под обоями из очагов разрослась более, чем на 1/2 от пола вверх, а в некоторых местах и до самого потолка (см. фотки).

Цвет - черный (остается след на пальце при стирании), розоватый (следа на пальце не оставляет), синий (следа тоже не оставляет).

Поковырял в одном месте стену сантиметра на 3 вглубь - вроде сухо, но ХЗ.

Мать на грани морального срыва. Копила на ремонт много лет, а торопливые "умельцы" развели эту гадость на пустом месте. Деньги уплачены, умельцев и след простыл.

Как-то так.

В соседнем топике подглядел .
Какие мнения?

P.S. Бл, готов уже на все, лишь бы помочь матери побыстрее закончить этот ремонт...

UPD На ощупь стены, вроде, сухие, плесень - тоже. Но то - на ощупь.

waw0375 написал :
Грибок любит ветонит(KR) и влагу

Сегодня узнаю, каким ветонитом шпаклевали. По-моему, как раз KR. У себя в квартире шпалевали LR+.

2individ Спасибо, будем искать препарат и пробовать...

dept103 написал :
Может Ваш ремонт совпал с заменой окон на пластиковые или еще с чем, что нарушило "родную" вентиляцию (замена отопления, утепление дома и т.п.). Если нет, то безумно неудачное стечение обстоятельств (погода, плохая просушка штукатурки, паленые материалы и т.п.) - в таком случае отдирать с большим запасом и по вышеописанной технологии (или ей подобной). Если да - лечить причину.

Окна заменили в прошлом году - все было ок до того, как не сделали ремонт.
В этом году под самый конец отопительного сезона я поставил на все батареи регулировочные краны, после чего решено было таки делать ремонт, так как давно пора.

Так что причина - не окна и не отопление. Причина - невысохшая штукатурка.