Снова плесень Help!!!

Обресую проблему: Затеяли полный ремонт большой комнаты, отодвинули стенку(ряд шкафов) и отодрав обои за средним шкафом обнаружили россопи черной плесени. Обои за этим шкафом не меняли лет 20, лень было шкафы двигать, все равно не видно. Подскажите пожалуйста или ссылку пришлите, как ее удалить, и чем потом стенку промазать перед поклейкой обоев. И какие антисептики лучше, у кого нибудь личный опыт есть. С уважением Михаил miha01@ya.ru

VladJ написал :
Вот фотки этой гадости.

Мне кажется, вариант "теплый пол на стену" пойдет. Наклеиваете (пленочый "теплый пол" == 0,3 мм) под проблемным участком (по минимуму), заклеиваете теми же обоями. Или не заклеиваете: пленка довольно сампатичных расцветок бывает. Всяко лучше, чем пленка плесени.
Мне кажется, должно получиться. Как пишут в вумных статьях, нужно точку выпадения росы отодвинуть внутрь стены. А это можно либо утеплением снаружи, либо уменьшением влажности, либо повышением температуры внутри. Вот вы ее локально и повысите.
В общем, поэкспериментируйте, закрепите "как нибудь", поэкспериментируйте с высотой, выясните наиболее эффективное с т.зр. процесса сушки место крепления.

Поищите сочетание: "щелочные краски (силикатные, известковые, цементные, эмульсионные)"

vlad-mal написал :
Ага, вот добрый человек переводы сделал:

и вот:

Ну, там много всего...

Спасибо за ссылки. Тут вычитал по поводу типа краски, что должна применяться известковая краска, обладающая щелочными свойствами. В интернете поискал и ничего не нашел. Ничего не пишут про тип краски и ее состав. Может кто посоветует что за краски такие? Или сайт с красками где есть описание состава. Только не пишите что Yandex или Google рулит, или надо уметь искать, или что еще. Пол дня убил на поиск, но так ничего не нашел.

vavan написал :
У соседей-то поди тоже промерзает потолок, раз батареи не слишком греют.

У соседей на пятом этаже тоже есть плесень в угловых комнатах, но не в таком количестве

Куница написал :
Проблемма у вас в углу. Ведь у вас промерзает только в углу, а не по всей поверхности потолка?

Если проблема по всем употолку - проявляться начнёт всё равно именно в углу. С центра потолка плесень расти не начинает, пожалуй, никогда. Разве что если специально попросить. :-)))

VladJ написал :
А вот чердака у нас нету, поэтому и утеплять нечего

Эх! Если бы убедить жителей дома и управляющую компанию, что надо построить сверху крышу с тёплым чердаком!
У соседей-то поди тоже промерзает потолок, раз батареи не слишком греют.

VladJ написал :
По пустотам есть вариант только такого плана: просверлить перфоратором в стене дыру и если сверло наткнется на пустоту, то вогнать туда балон пены, сколько влезит. Только не понятно на скоко сверлить надо и что стену или потолок?

Очень здравая мысль. А на сколько сверлить можно установить только опытным путем. Проблемма у вас в углу. Ведь у вас промерзает только в углу, а не по всей поверхности потолка? Если та пустота между плитами сообщается с внешним воздухом такой вид промерзания прямо-таки классический.

Куница написал :
Но это временно все. Если вентиляцию не улучшить и не утеплить потолоки стенку. А нет ли у вас пустотки в стыках плит потолочной и стеновой? Не проверяли? Жили мы в панельке, там каких только чудес не видели...

Эту часть потолка как раз и утеплил. Да еще поставил вентилятор (хорошо на фотке видно). Раньше там где сейчас капли, был лед. Про пустотки ничего сказать не смогу, русты расковыривал, но только что бы раствор туда запихать. Что бы сказать точнее нужно ковырять глубоко, но не хочитсья грязь разводить снова (ремонт уже сделан). По пустотам есть вариант только такого плана: просверлить перфоратором в стене дыру и если сверло наткнется на пустоту, то вогнать туда балон пены, сколько влезит. Только не понятно на скоко сверлить надо и что стену или потолок?

Была раньше щель между двумя плитами со стороны улицы, но ее замазали когда приходила вышка пилить деревья. Может конечно плохо замазали. Крыша - две плиты, тонкая (мой потолок) и толстая на которой лежит рубероид. Между ними пустота ~3-5см.

Все эти средства - сплошная лажа. Они может противодействуют появлению, но не убирают это точно. Говорю как биолого-химик. Лучше хлорки ничего не берет эту гадость. Это средство на основе того же хлора, только концентрация несерьезная. Мы много перепробовали. А "белизной" прямо потолок белеет на глазах. Если не белеет, значит концентрация недостаточная. Но это временно все. Если вентиляцию не улучшить и не утеплить потолоки стенку. А нет ли у вас пустотки в стыках плит потолочной и стеновой? Не проверяли? Жили мы в панельке, там каких только чудес не видели...

Куница написал :
Ну тут все уже сказали.

Хотелось бы не теорию, а практику. Т.е. кто чем и как удалял такую гадость.

А вот что пишут на коробке к той жидкости что в первом посте.

Куница написал :
В старых пятиэтажках вообще не рекомендуют ставить пластиковые окна, ибо начинаются проблеммы с вентиляцией.

Ну вот окна то уже стоят.

Куница написал :
У нас тоже последний этаж. Мы утепляли потолок прямо с чердака, клали пенопласт и заливали раствором, пробивали дополнительную вентиляцию из ванной в туалет и ставили вытяжной вентилятор в туалете.

А вот чердака у нас нету, поэтому и утеплять нечего.

Куница написал :
Но для того чтобы убрать саму черноту обрабатывали потолок сначала "белизной", хлорка концентрированная вобщем, а потом уже антиплесенью и красили водоэмульсионкой. Три года уже все в норме.

За совет спасибо.

Вот фотки этой гадости.

Ну тут все уже сказали. В старых пятиэтажках вообще не рекомендуют ставить пластиковые окна, ибо начинаются проблеммы с вентиляцией. Это многих славный путь. У нас тоже последний этаж. Мы утепляли потолок прямо с чердака, клали пенопласт и заливали раствором, пробивали дополнительную вентиляцию из ванной в туалет и ставили вытяжной вентилятор в туалете. Но для того чтобы убрать саму черноту обрабатывали потолок сначала "белизной", хлорка концентрированная вобщем, а потом уже антиплесенью и красили водоэмульсионкой. Три года уже все в норме.

VladJ написал :
какие еще варианты есть?

пост №16

vlad-mal написал :
Открываем форточки.

Делаем, но не помогает.

Открываем форточки.

А если не брать методы обогрева? То какие еще варианты есть? Потому что под окнами стоят батареи аж 2 штуки. Правда не очень горячие.

Палецкий написал :
..там ремонт уже сделан

Ну, я и предлагаю щадящий вариант:

Монтируем в нижней части стены, подключаем. Конвекция, теплый воздух вверх.

Всяко лучше, чем плесень.
ИМХО.

2VladJ ...еще можно испытать електрический или пассивный ( Церезит) осушители воздуха

vlad-mal написал :
Может, пленочный "теплый пол", но в варианте "на стену"?

..там ремонт уже сделан

Палецкий написал :
электроконвектор ватт на 500 у окна споставить?

Может, пленочный "теплый пол", но в варианте "на стену"?

2VladJ Не хотите электроконвектор ватт на 500 у окна споставить?

Ага, вот добрый человек переводы сделал:

и вот:

Ну, там много всего...

В ближайшее время выложу фотки всей этой гадости.

vlad-mal написал :
А еще - по низу проблемных стен пустить тонкую трубу отопления. Будет конвекция. Фотка была: труба вдоль стены проходит, загибается, возвращается назад. Между трубами расстояние ~10 см.

Это не реально, т.к. ремонт уже сделан.

Палецкий написал :
...вообще ничего не понятно куда установлен? Какое пространство?

Пространство между основным поталком и подшивным, а от туда через дыру в другую комнату. Потолок сделан как (в этой ветке). . Слева в гипсокартоне (в торце) стоит вентилятор.

Давным-давно читал статейки одного немца, он объяснил, что герметичные окна - не есть гут.
Нужна вентиляция.
Сверлите дырки
А еще он рекомендовал красить проблемные места известью. Плесень боится известки.
(Ну, или щелочными красками.)

А еще - по низу проблемных стен пустить тонкую трубу отопления. Будет конвекция. Фотка была: труба вдоль стены проходит, загибается, возвращается назад. Между трубами расстояние ~10 см.

Он делал ремонт в каком-то старинном немецком за'мке, там наружное утепление было крайне нежелательно. Ибо портило экстерьер.

Все у него получилось.

Палецкий написал :
Химия тут не шибко поможет. Просто у Вас сильно промерзает стена и высокая влажность в помещении

У жены на окнах стоят цветы (3 горшка). Убрать их от туда я не смогу никак. И в самой комнате 2 горшка. Тоже не передвигаемая часть интерьера. Я прекрасно понимаю что от них и идет влага, но наличие вентилятора думал устранит проблему повышенной влажности в помещении.

VladJ написал :
поставил вентилятор который вытягивает холодный воздух в межпотолочное пространство.

...вообще ничего не понятно куда установлен? Какое пространство?

VladJ написал :
До утепления стены в углу стены зимой образовывался лед.

Какая температура в помещении? Как выполнено утепление?

Куница написал :
Из какого материала сделан дом, какой этаж, какие окна?

Панельный дом. 5 этаж 5 этажки (Угловая комната). Двухкамерные стеклопакеты на которых часто появляется конденсат.

Куница написал :
Все будет бесполезно если не наладить вентиляцию.

Вот по этому и поставил вентилятор который вытягивает холодный воздух в межпотолочное пространство.

P.S.
До утепления стены в углу стены зимой образовывался лед.