Алексейй написал :
от ящика на столбе в котором находился электросчетчик
А как я по вашему должен оплачивать счета? лазать на столб и проверять цифры?, я высоты боюсь! у меня создаеться впечатление, что Вы живете где то возле РЭС и наблюдаете в окно за их работай , а не работаете там.
Алексейй написал :
приехала для отключения неплательщика.
прежде чем приехать , необходимо меня известить об отключении в установленые законом сроки, а так как мне не было предоствалено НИ КАКИХ документов свидетельствующих о том что это работники РЭС , я бы расматривал подобные действия, как хищение.....
Алексейй написал :
онтеры оказались не пальцем деланые-надавали по мусалу кривым стартером.
и сели бы в тюрьму.......
Алексейй написал :
Сработал от перегрузки автомат-заказываем вызов,дня через два приедут и включат. Мы похоже тоже к этому придем.
по судам бы затаскали ......у меня в договоре написано 576 квт\ч в месяц , а ваши проблемы с автоматами . которые срабатывают ложно...это ваши проблемы и никто меня не может лишить права пользоваться электричеством, разве что суд.У меня стоит ограничение на доме в 16 а и я сколько раз захочу, столько он у меня и выбьет ..... на землю опуститесь....
UV написал :
Какое напряжение от генератора поступает на инвертор?
картина-зулусы с вилами атакуют немецкий танк....
alex_k написал :
я не пойму в чем сложность то
нету сложностей.Ньюанс в том что подготовить схему сети для производства работ нужно ручками-произвести отключения со всех сторон откуда может быть подано напряжение,принять меры против ошибочного или самопроизвольного включения и далее по регламенту. На даном этапе если зарегистрировать резервные источники в домах частных граждан то работы на линия возможны только теоретические,так как попасть в дом где тот генератор есть но хозяин к примеру отсутствует невозможно.А невозможно попасть -невозможно и работать.
У ,,слаборазвитых соседей,, типа казахстана и литвы еще десять лет назад ввод в дом шел от ящика на столбе в котором находился электросчетчик и автомат. Сработал от перегрузки автомат-заказываем вызов,дня через два приедут и включат. Мы похоже тоже к этому придем.
Мы позиционируем свою страну как всерхдержаву и соответсвено в каждой бочке затычка. Для этого нам требуеться сильная промышленость ,а хлеб той промышлености энергетика . И как бы мы не плевались и не орали про дороговизну нас /народ/ заставят поднимать эту отрасль .В противном случае нас ждет место на свалке истории.
UV написал :
Мне охота сейчас такой генератор купить,
Не забывайте что киловат час по ГСМ потянет под 20 рублей.
ur5imw написал :
если б на 5 минут раньше пришел машина , которая резала провода на долго возле моего дома осталась....
Бригада по заявке эн.сбыта приехала для отключения неплательщика.Перец попался крутой,сидевший,выскачил с ножиком и давай тыкать колесо на 66.Монтеры оказались не пальцем деланые-надавали по мусалу кривым стартером.
UV написал :
Народ, извиняйте, я то же буду назойлевым
Какое напряжение от генератора поступает на инвертор?
Да Вы сами прикиньте. Вы хотели-бы что-бы напряжение было около 12 Вольт? Этого не будет! Не знаю, но догадываюсб, что этого не будет. Вот прикиньте сами какие в таком варианте токив шине 12 если, на выходе желаем иметь 220, да ещё и мощность под 3 кВатт.
Наверняка там и не 100 Вольт. Скорее всего выше и этого напряжения.
alex_k написал :
это спаренный автомат на два положения . который рвет и землю и фазу .
т.е. когда работает генератор он полностью оторван от магистральной сети .
Да знает этот господин все! Все серьезные потребители имеют резервное питание и естественно оборудование АВР.
Только вот мы, как правило, к ним не относимся, потому и должны делать им КУ )))))))))))))))))))
Эти ребята, считают ниже своего достоинства накладывать защитное заземление, при работе в сетях питающих колхозников, потому как мы для них назойлевые комары, не желающими платить, строиться и делать КУ. Они думают, что сделали мне великое одолжение, подведя к моей хате два провода.
Народ, извиняйте, я то же буду назойлевым
Какое напряжение от генератора поступает на инвертор?
vadim 08355 написал :
А вот чудить с подключением генераторов к питающей сети конечно нельзя.
Алексейй написал :
Но колхоэить с подключение дома который обесточился в результате аварии это уже другое.
я не пойму в чем сложность то
после счетчика выделяется линия , которая будет запитывается от генератора в случае аварии.
она подключается в основной сети через АВР
это спаренный автомат на два положения . который рвет и землю и фазу .
т.е. когда работает генератор он полностью оторван от магистральной сети .
букварь лежит здесь
Принцип работы все же такой: "этот агрегат преобразует вырабатываемый генератором переменный ток в постоянный. Вслед за этим инвертор максимально стабилизирует волновые колебания, и снова преобразует постоянный ток в выходной переменный. Такой принцип работы и приводит к получению более качественной электроэнергии."
Параметры напряжения - вопрос темный.
Алексейй написал :
Полагаю когда эл. энергию подымут раза в два-три гундеть будут меньше и при приближении автомобиля сетевой компании станут принимать позу Ку/ Кин-Дза-Дза/
Ух и рассердили вы меня этими словами ))))))
Мне охота сейчас такой генератор купить, чтоб я мог его разрядом до Сибири добить ))))))
Алексейй написал :
На даный момент идет подготовка к Существеному повышению цены эл.энергии за счет включения в цену киловата затрат на погашение расходов на инвестиции. Полагаю когда эл. энергию подымут раза в два-три гундеть будут меньше и при приближении автомобиля сетевой компании ........
Нет уважаемый!!! Отсутствие электричества в моей деревне есть.... не побоюсь грубого слова...
pacпиздяйcтвo ваших колег...
Аргументы мои таки:
Родился, вырос, долго жил и работал в г.Новокузнецк. Городок тот, далеко не деревня, но вот электричество отключали весьма регулярно и на долго.)))))))
Жизнь сделала резкий вираж и я в Москве. За семь лет, в моей квартире не было энергии два раза. Один раз во дворе, в трансформаторной будке, что-то очень громко хлопнуло, почти взорвалось и от туда пошел дым. Буквально через 10 мин., вокруг будки носились электрики, именно носились (бегали)! Через 30 минут они все востановили! Потом я узнал, что сгорел трансформатор. Учитывая пробки, напаркованные во дворе тачки... согласитесь, 30 минут на данную аварию весьма не плохо?
Второй раз энергию отключали когда горела квартира....
Купил участок в Тверской обл., большая деревня, два магазина, медпункт, почта, клуб, колхозники вроде не бедствуют (работают) Там с электричеством беда! Чуть покажется на горизонте грозовое облако отключают, снег пройдет - откл. , ветер - откл...
Ну что это!!!!????
Мое мнение - В Москве, энергетиков, мужик в кепке имеет по полной программе!
А в деревне, электрики не хотят и не умеют работать. У них монополь. Сам лично видел как они "тянут резину", не дай Бог устранить аварию раньше времени, чтоб их на другой участок не перекинули.
Мы ведь клиенты ваши!!!
А вы как себя ведете с клиентами??? Какие наxрен КУ перед вами делать???
Да я спецом вам электричества поддал-бы увидев вас на столбе!
Алексейй написал :
и при приближении автомобиля сетевой компании станут принимать позу
За вот это беспредел что тварят эти люди они скоро будут по тюрьмам сидеть, а если не по тюрьмам то довольно большие иски гражданам выплачивать. Я уже сужусь с энергопоставщиком и вижу какой беспредел твориться . отношения энергопоставщика и потребителя напоминает игру "лохотрон".Придумали долг и приехали отрезали с нарушением всяких законов и договоров, не хочешь платить? подавай в суд, а то время когда будешь с нами судиться будешь без света сидеть, а судебные разбирательства это процедура длительная...... так что большенство людей платят. товарища отрезали за долг 26 копеек.... если б на 5 минут раньше пришел машина , которая резала провода на долго возле моего дома осталась....
Сильно разгневались чегото.
В приведеном Вами абзаце из правил не понравилось то что вы его малость переиначили и влепили малось из другого пункта-акуратнее надо с документами.
В силу специфики професии каждую неделю на протяжении лет читал обзоры несчастных случаев,есть и с участием резервных источником .
Если почитать чего хочет народ то можно увидеть что он хочет чего побольше,а три киловата в случае обрыва на линии вдоль улицы способны потянуть летнюю нагрузку нескольких хат,так что хозяин генератора даже и не врубиться в то ,что он сотворил,а людей которых ,,били по полове ,, у нас большинство.
Обидеть электиков может всякий-это видимо специальный клапан для снятия социального напряжения. Вот все плятят за услуги связи в среднем в пять раз больше,иногда та связь теряеться но бури протеста почемуто не возникает.
На даный момент идет подготовка к Существеному повышению цены эл.энергии за счет включения в цену киловата затрат на погашение расходов на инвестиции. Полагаю когда эл. энергию подымут раза в два-три гундеть будут меньше и при приближении автомобиля сетевой компании станут принимать позу Ку/ Кин-Дза-Дза/
Сфера энергетики последнее время стала очень тяжелой как и во всех аналогичных вертикальных структурах-порядки на уровне ,,немецких,, ,но деваться некуда.
От Вас как СПЕЦИЛИСТА потребители желали бы услышать ответ на это:
"Все, достали меня уже продавцы электричества….
То у них ремонт, то авария, то погоды не те, то че нить мешает…"
Алексейй написал :
я понял что Вы работаете гдето в колхозе
Ну Вы не только понятливый но и прозорливый, аж страшно.
Алексейй написал :
через несколько лет скатимся до вашего уровня.
Не переживайте, не скатитесь. Вы уже уперлись.
Алексейй написал :
Вы привели похоже на лекцию для гуманитариев.
Лично для Вас могу отсканировать из ПТЭ и ПТБ, а здесь приводить полностью считаю не нужным. Кроме того для меня явилось приятной неожиданностью то что кроме огромных познаний в электроснабжении, Вы еще и гуманитарий. Для кого это:
Алексейй написал :
По электротехнике-переносный генератор желательно сделать полегче.Полегче получаеться если делать электрическую машину под названием Генератор на частоты в сотни герц-на самолетах так и делают- 400 герц.Выигрыш в весе получаеться на порядок. Но для бытового генератора 400 герц не катят-нам нужно 50. Относительно недавно промышленость наладила серийный выпуск полупроводниковых элементов способных работать на больших токах и напряжениях.Соответствено стали возможны сваричники весом менее 3 кило выдающих токи достаточные для сварки тройкой и четверкой,преобразователи для генераторов могущие преобразовать что угодно во че угодно,оответствено у них появиласть приставка ,,инверторные,, которая указывает на их расовую принадлежность.
Это и для меня, колхозника, далеко не новось. Может у Вас в столицах об этом и не знают. Не пойму только к чему. Написать больше нечего. Лучше бы занимались своими прямыми обязанностями, а не лепили бы опоры и провода так, что если воробей сядет уже авария. А то, что ни год куча всяких предписаний и ограничений и никаких гарантий ни в качестве, ни в бесперебойности электроснабжения. А деньги драть не забываете, а в них заложена не только стоимость производства и передачи электроэнергии, но и зарплата таких вот суперспецов как Вы. Если бы Вы исправно выполняли свои прямые обязанности ни кто не заморачивался бы со всеми этими электростанциями. И темы этой не было бы. Еще раз повторю, повесить свой генератор на ЛЭП могли бы только Вы. Любой нормальный человек не стал бы обеспечивать электроэнергией за свой счет соседей, да и весь поселок, тем более рисковать своей электростанцией, подключая ее к заземленной и закороченной линии. Тем паче создавать угрозу чьей то жизни. Это именно из-за Вас люди вынуждены слушать тарахтелки, а не птичек.
Приношу свои извенения участникам форума за некоторое отклонение от темы и длинноту. Уж больно много всезнающих развелось. По этому пункту здесь дискусию заканчиваю. Для заинтересованных, в личку.
AlNik54 написал :
Надеюсь, Вы не только прочитали, но и поняли
я понял что Вы работаете гдето в колхозе иначе не стали бы все валить в кучу-том виде что Вы привели похоже на лекцию для гуманитариев.
Правила у нас принято учить наизусть-по крайней мере главы по организационым и техническим мероприятиям а таже ту часть Правил где говориться о заземлении линии.Примерно месяц в году уходит на подготовку к Экзаменам/это я про ИТР/. Последний год от собеседования с вопросами перешли к компьюторным тестам и возможно через несколько лет скатимся до вашего уровня.
По электротехнике-переносный генератор желательно сделать полегче.Полегче получаеться если делать электрическую машину под названием Генератор на частоты в сотни герц-на самолетах так и делают- 400 герц.Выигрыш в весе получаеться на порядок. Но для бытового генератора 400 герц не катят-нам нужно 50. Относительно недавно промышленость наладила серийный выпуск полупроводниковых элементов способных работать на больших токах и напряжениях.Соответствено стали возможны сваричники весом менее 3 кило выдающих токи достаточные для сварки тройкой и четверкой,преобразователи для генераторов могущие преобразовать что угодно во че угодно,оответствено у них появиласть приставка ,,инверторные,, которая указывает на их расовую принадлежность.
при 12 довольно большие токи в первичке, поэтому могут использовать приблизительно 220 постоянки, а 12 вольт служить для небольшого потребления, там где это оправдано .
Алексейй написал :
книжку наверно в руках держали? а если ее еще и почитать....
35 раз (один раз в год) еще и экзамены по ней сдавал. А вот почитать все было не досуг. Зато Вы я вижу товарищ начитанный, тем не менее прочтите еще раз:
Важнейшим условием, обеспечивающим безопасность проведения работ в электротехнических установках, является выполнение ряда технических и организационных мероприятий. Технические мероприятия выполняются при подготовке безопасного рабочего места для монтажных и ремонтных работ с частичным или полным снятием напряжения. Их выполняют в следующем порядке:
1) отключают необходимые токоведущие части и принимают меры, исключающие ошибочную подачу напряжения к месту проведения работ;
2) на отключенных коммутационных аппаратах вывешивают запрещающие плакаты: Не включать — работают люди!, Не включать — работа на линии! и др. При необходимости устанавливают ограждения неотключенных токоведущих частей;
3) к заземляющему устройству присоединяют зажим переносного заземления;
4) проверяют, нет ли напряжения на отключенной для работы части установки. Если его нет, немедленно заземляют обесточенные токоведущие части;
5) рабочее место ограждают переносными ограждениями и вывешивают предостерегающие, и напоминающие плакаты: Стой — высокое напряжение!, Работать здесь.
Там, как правило, ставится генератор переменного тока, обычно трехфазный (асинхронный либо синхронный), потом выпрямитель и генератор переменки. На выходе обычно меандр, или синус если электроника хорошая.
Такое двойное преобразование выгодно тем, что нет необходимости поддерживать заданные обороты генератора, и можно без нагрузки работать на ХХ. Кроме того, в такой схеме легко использовать асинхронный генератор который дешевле синхронного. Напряжение генератора скорее всего близко к 220, чтобы потери преобразования уменьшить.
roland написал :
Я уверен, что на выходе у подобного генератора до инвертора - постоянный ток, но точных параметров напряжения не знаю. Скорее всего -12V, но не факт.
Пытался сейчас дозвониться в сервис ТСС и поговорить с специалистом, который ремонтирут данные генераторы )))))))))))))))))
Какая-то темная фирма....
Либо не знаю ни чего об его устройстве, либо скрывают свои знания...
Может тут появится человек, который сможет ответить на вопрос по генератору KIPOR IG3000Е или подобным по мощности генераторам инверторного типа:
Какое напряжение от генератора поступает на инвертор?
Возможна, но я не специалист по переделкам. Вероятно, что параметры на выходе с генератора у разных производителей могут отличаться.
Правильнее сформулировать так:
ur5imw написал :
это установка генератора постояного тока, а получение переменого тока возлагаеться на преобразователь "постояный ток- переменый ток
Я уверен, что на выходе у подобного генератора до инвертора - постоянный ток, но точных параметров напряжения не знаю. Скорее всего -12V, но не факт.
UV написал :
Чем отличается бензогенератор инверторного типа, от простого бензогенератора
инвертор элемент цифровой вычислительной техники, выполняющий операцию логического отрицания
Какой то бред в терминалогии..... Я выскажу свой взгляд на то как должны работать устройства бензогенератора "инверторного" типа.На обычном бензогенераторе стоит генератор переменого тока и что бы получить частоту в50 гц нам необходимо вращать генератор со скоростью 3000 об\мин , в зависимиости от конструкции это значение может быть другим, но обязательно стабильным.В таком устройстве мощность выдаваемая приводом генератора одинакова что при мах что при мин нагрузке, что являеться не всегда приемлимым т.к. мощность потребления не всегда одинакова и как правило гораздо меньше номинальной. С целью повышения КПД устройства существует другой способ=это установка генератора постояного тока, а получение переменого тока возлагаеться на преобразователь "постояный ток- переменый ток" В такой конструкции можно регулировать мощность бензопривода от минимально возможной до максимальной,и получение стабильных значений частоты и напряжения на выходе генератора. Если включить лампочку то бензопривод будет работать на холостых и выдавть мощность равную мощности лампочки +Кпд, если попытаться взять с него всю мощность, то бензопривод должен работать на мах оборотах..... Это мой взгляд на такие устройства, что под термином" инверторного типа " заложено на самом деле я не знаю
roland написал :
Генераторы с инвертором вырабатывают 12, а затем преобразовывают его в 220(они, как правило, небольшой мощности).
ВО!!! Наверно то что мне нужно!!!
Я так понимаю, что после небольших переделок (помните вы меня спрашивали про переделки?), я смогу использовать инвертор данного генератора? Использовать путем организации выводов для подключения аккумулятора.
То есть, если мне нужно подключить к генератору мощных потребителей, то я запускаю двигатель. А если потребители слабые, использую АБ от авто и инвертор от генератора?
Алексейй написал :
технические мероприятия начинаються с отключения участка выделеного для работ СО ВСЕХ сторон откуда на рабочее место может быть подано напряжение
Вот и правильно. Ставим на каждую дачу ящик с замком. И выставляем наблюдающего!
Алексей. Всё , всем понятно. Естественно, что автономные источники питания усложняют жизнь персоналу электрических сетей.
А в моей короткой практике и не в той ячейке напряжение снимали и не те ВЛ отключали. Дважды спасло защитное заземление. Я остался цел. Только брюки пострадали .
AlNik54 написал :
Совершенно верно. Товарищу из электросетей желательно бы знать, что, прежде чем посылать людей на столбы, необходимо выполнить организационные и ТЕХНИЧЕСКИЕ мероприятия по ТБ.
книжку наверно в руках держали? а если ее еще и почитать....
Если почитать то в 3 главе /в российском варианте/узнаем что технические мероприятия начинаються с отключения участка выделеного для работ СО ВСЕХ сторон откуда на рабочее место может быть подано напряжение ,в запирания отключеных комутирующих аппаратов на замок и вывешивания на них плакатов ,,не включать,, - то бишь до столба на который предстоит лезть еще очень далеко.
vadim 08355 написал :
Значит прежде чем хвататься за провода, на них всё-же неоходимо наложить защитное заземление. Другого пути я не знаю.
Совершенно верно. Товарищу из электросетей желательно бы знать, что, прежде чем посылать людей на столбы, необходимо выполнить организационные и ТЕХНИЧЕСКИЕ мероприятия по ТБ.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.