Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1046167

Tatsel написал :
откуда разница с уровнем колодца в 2 метра?

Мда-с... Далеки вы от народа...
Круговорот воды в природе в 3-м классе проходили?
Когда земля зимой промерзает, она вся, естественно образует водоупорный слой.
Весной, когда снег начинает таять, воде просто некуда деваться. Вниз ее не пускают... Пока вся земля не оттает. Оттого и стоят талые воды когда месяц, а когда и два...
Часть стекает (если есть уклон), часть прочачиваетс\, часть испаряется...
Разумеется, если сделать дренажную скважину в 1 метре около колодца, вода там будет фильтроваться не так хорошо, как за 5 метров... За 30-50 метров она даже из туалета типа "сортир" - и то фильтруется...
А дренажная скважина - все же не сортир... тут и 3-5 метров достаточно за глаза.
К тому же их роют не прямо "до воды" а просто чуть ниже промерзания.... Вокруг каждой скважины образуется гидроконус...
Еще лучше - выкопать траншейку дренажную и в ее дне насверлить неглубоких скважинок... Тогда вообще никакой гидроизоляции не понадобится в подвале и в фундаменте...

КонстаТим написал :
Это ТА ЖЕ самая грунтовая вода, которая и так туда течет. Вам, персонально, разрешаю в дренажные скважины помои сливать...

Да нет. Это совсем другая вода. В грунтовые воды она не должна попадать И не попадает иначе откуда разница с уровнем колодца в 2 метра?

Палецкий написал :
Китайская лотерея 50х50

Нет, наш. "Насосы плюс оборудование".

Tatsel написал :
И то правильно.

Это ТА ЖЕ самая грунтовая вода, которая и так туда течет. Вам, персонально, разрешаю в дренажные скважины помои сливать...

КонстаТим написал :
Если уровень постоянных ГВ глубокий (2-3 метра и более), то лучше к ним пробиться....
Причем по периметру дома снаружи и устроить дренажные скважины...

И то правильно. А то в колодце наверное вода слишком чистая. Надо бы разбавит ж)

Ермила Гир написал :
Бедный Михалыч.
Если брать глину из вашей головы, то она конечно осыпится.
А если хотя бы читать тему, то будет понятно как делать приямок.

Надо читать не тему, а нормативную докуметацию. И выражаться корректно. А яма называется зумпфом, который может быть временным или постоянным. И с десяток вариантов конструктивного испонения. Лишь бы соблюдать правила выполнения обратного фильтра.

Регистрация: 31.12.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 615

Палецкий написал :
Тут нужен специательный насос, способный работать с грязной водой и оснащенный поплавковым датчиком-выключателем

В ОБИ, китайский, для грязной воды, с поплавком, летом, рублей 700-800 стоил.
Поплавок удобная вещь, чтоб не бояться, что сгорит без воды.
Работают все, и китайские, и наши, и сгорают тоже все, потому как низший ценовой диапазон.
Хотя, на мой взгляд, ручейки да малыши, понадежней китайских будут, но без поплавка.

Машинист написал :
Мы дренажник для откачки ямы за 250 грн купили.

Китайская лотерея 50х50

Ну и цены...Мы дренажник для откачки ямы за 250 грн купили.

Профан2 написал :
у моих родителей насос Малыш неделями работал- потом плюнули на это дело. Насос не поможет(ИМХО)

"Малышом" такие задачи не решают
Тут нужен специательный насос, способный работать с грязной водой и оснащенный поплавковым датчиком-выключателем

Регистрация: 30.09.2007 Ульяновск Сообщений: 1924

Ермила Гир****** у моих родителей насос Малыш неделями работал- потом плюнули на это дело. Насос не поможет(ИМХО)

2Куница
Если неохота ничего делать в подвале , то просто как только пойдёт вода, открывайте вентиляционные продухи, которые на зиму закрываете(они есть ваще?)
В подвале воздух будет осушаться и всё будет нормально. (пол-то хоть утеплён?)

Палецкий написал :
Приямок - имеется в виду перфорированная емкость или колодец из кирпича (в пустошовку) литров на 100. Дно бетонируем, а вокруг емкости-колодца засыпку из гравия

Другое дело! Но Ермила-то говорил про канаву просто выкопать... Вот я его и поправил. А он меня так не любит!!!! - Как кинулся!!! Ой! -

з.ы. Хотя он у меня в списке игнорирования и я не знаю, что там обо мне написАл... Но явно- что-то нехорошее. -

Михалыч написал :
Приямок в глине проработает дня два, а потом- осыпется/заилится.

..ну это Вы с горяча рубанули! Приямок - имеется в виду перфорированная емкость или колодец из кирпича (в пустошовку) литров на 100. Дно бетонируем, а вокруг емкости-колодца засыпку из гравия

Регистрация: 31.12.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 615

Михалыч написал :
Приямок в глине проработает дня два, а потом- осыпется/заилится.

Бедный Михалыч.
Если брать глину из вашей головы, то она конечно осыпится.
А если хотя бы читать тему, то будет понятно как делать приямок.
«Инженерные сооружения по водоотведению» - нам подавай.
Окститесь Михалыч.

Михалыч написал :
Практически- надо строить инженерное сооружение по водотведению. Еван идею правильно подал.

Еван написал :
то ещё надо делать дренаж внутри, а вертикальный или горизонтальный надо считать с учётом Кф, гидрогеологии и геометрии контура - по депрессионной кривой. Горизонтальный надёжнее и дешевле в эксплуатации.
Рационально - две дрены по диаганали в центре сбор и перепуск в угол. В углу в колодце перекачка или проход во внешний контур.

Это вообще песня.

Регистрация: 30.09.2007 Ульяновск Сообщений: 1924

Ермила Гир написал :
Не забывайте о цене вопроса.

Я помню. Цена вопроса- дом, который находится над подвалом.Как бы не сгнил!

Приямок в глине проработает дня два, а потом- осыпется/заилится.
Если уж делать с приямком, то со стяжкой с добавлением Пенетрона Адмикс, с уклонами, и т.д. Практически- надо строить инженерное сооружение по водотведению. Еван идею правильно подал. Вариантов тут немного.
Поговорка есть- "если воду в подвал пустить, то очень скоро людям места не будет..."

Регистрация: 31.12.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 615

Профан2 написал :
Вы предлагаете качать воду из подвала.Они будут качать всю весну, а на следующий год воды будет ещё больше.

Не забывайте о цене вопроса.
Приямок можно сделать за пол дня из подручных материалов, плюс насос 800р.
Попробуйте оценить свое предложение?
Потом откуда уверенность, что придется качать всю весну?

Профан2 написал :
Везде, где живёт человек, поднимается уровень грунтовых вод.

С этим согласен, но это в нашем случае решающее значение вряд ли имеет.

Регистрация: 18.09.2008 Йошкар-Ола Сообщений: 52

Профан2 написал :
Проще говоря мы всё обкакали вокруг-засыпали ручьи, построили дороги раскопали- закопали кучу траншей. провели воду канализацию и тд

Оно конечно, в городе, вообще однозначно. Но! Дом в поселке, дорогу за 7 лет так и не построили, водопровода нет. Речушка как была так и есть, метрах в 500. Там "обкакивать" нечего... :-)

Регистрация: 30.09.2007 Ульяновск Сообщений: 1924

Куница написал :
Почему пошла в подвал вода изначально, вообще непонятно, пока строили все сухо было. Но на нашем болоте все бывает... Поэтому попробуем справится дренажом и/или прямком.

Везде, где живёт человек, поднимается уровень грунтовых вод. Проще говоря мы всё обкакали вокруг-засыпали ручьи, построили дороги раскопали- закопали кучу траншей. провели воду канализацию и тд

Регистрация: 18.09.2008 Йошкар-Ола Сообщений: 52

Профан2 написал :
Вы предлагаете качать воду из подвала.Они будут качать всю весну, а на следующий год воды будет ещё больше.Мы через это проходили. Самый экономичный выход- подвал засыпать( оставить приямок под банки с огурчиками). Во дворе выкопать новый

С годами воды больше не становится. Скорее наоборот. Зимы менее снежные, воды все меньше, в прошлом году стояла только месяц. И из-за этого засыпать подвал!? Смысла не вижу никакого...

Еван написал :
эксплатируемые подвалы в этом случае надо ставить на фундаментной плите и пластовом дренаже.

Что-то я не слышала чтобы у нас тут кто-нибудь на плитах ставил. Грунты у нас высокой пучинистости (так кажется называется). Поэтому фундаменты у нас не заглубляют. Почему пошла в подвал вода изначально, вообще непонятно, пока строили все сухо было. Но на нашем болоте все бывает... Поэтому попробуем справится дренажом и/или прямком.
Всем спасибо.

Регистрация: 30.09.2007 Ульяновск Сообщений: 1924

Ермила Гир написал :
Самый простой способ, сделать в подвале приямок, в самом низком месте.
Напимер вкопать метровый кусок трубы большого диаметра, бочка без дна чтоб не всплыла, тоже подойдет. Китайский насос с поплавком за 800р решит эти сезонные проблемы.

Дом в низине . Вы предлагаете качать воду из подвала.Они будут качать всю весну, а на следующий год воды будет ещё больше.Мы через это проходили. Самый экономичный выход- подвал засыпать( оставить приямок под банки с огурчиками). Во дворе выкопать новый. Выкрпать- сильно сказано. Снять грунт до глины, дальше делать стены( кирпич, дерево, бетон)необходимой Вам высоты. С внешней стороны засыпать стены грунтом с утрамбовкой.Особое внимание на потолок. У нас делают из дуба или пропитанных дерев опор внакат, как военные в блиндажах. Сверху глина около метра.Вентиляция- две трубы разной длины

Без геологии правильного решения не принять. Главное понять сколько верховодки, а сколько грунтовой воды. Забуритесь на 1.5-2.0 м ниже отметки подвала. Если хорошо фильтрующие водонасыщенные пески, а приток не большой (восстановление уровня медленное - не в течении часа)
можно делать вертикальное водопонижение. Но от верховодки это не избавит, а она в любом случае
будет пристутствовать в пазухе внешнего контура - если сверху покровные суглинки и глины. А следовательно от пристенного дренажа не уйти. Если по геологии грунтовые воды, а их сезонный характер объясняет появление и уход воды (самопроизвольный, без откачки) то ещё надо делать дренаж внутри, а вертикальный или горизонтальный надо считать с учётом Кф, гидрогеологии и геометрии контура - по депрессионной кривой. Горизонтальный надёжнее и дешевле в эксплуатации.
Рационально - две дрены по диаганали в центре сбор и перепуск в угол. В углу в колодце перекачка или проход во внешний контур. В сложной гидрогеологии лучше пригласить гидротехника. Вообще
эксплатируемые подвалы в этом случае надо ставить на фундаментной плите и пластовом дренаже.

2Куница Ребята верно говорят, что только приямок и насос наиболее эфективно будут отводить воду. Отводить надо обязательно. Обязательно надо организовать вентиляцию подполья ...иначе - кирдык

Куница написал :
Вот только про "пробится" не поняла...

Отправил ссылки в личку...
Кратко - надо просверлить в земле скважины глубиной метра 2, и вставить в них тренажные трубы.
Тогда вода будет перехватываться на "подступах" к вашему подполью и протекать вниз...

Регистрация: 18.09.2008 Йошкар-Ола Сообщений: 52

КонстаТим написал :
Если уровень постоянных ГВ глубокий (2-3 метра и более), то лучше к ним пробиться....

Уровень грунтовых вод в среднем метра два. Весной выше, зимой и все три. Вода в доме из колодца, который в нескольких метрах от дома, по нему и смотрят. Вот только про "пробится" не поняла... Нелп!

Ермила Гир написал :
Самый простой способ, сделать в подвале приямок, в самом низком месте.
Напимер вкопать метровый кусок трубы большого диаметра, бочка без дна чтоб не всплыла, тоже подойдет. Китайский насос с поплавком за 800р решит эти сезонные проблемы

Делайте так !

2Куница
Это у вас талые воды...

Про гидроизоляцию даже и не морочьтесь, это полумера и ненадежно...
Поэтому самый простой и дешевый путь - приямок + дренажник...

Если уровень постоянных ГВ глубокий (2-3 метра и более), то лучше к ним пробиться....
Причем по периметру дома снаружи и устроить дренажные скважины...

Регистрация: 18.09.2008 Йошкар-Ола Сообщений: 52

Всем спасибо! Вот это и будем реализовывать.

shaban написал :
Варианты:

  • положить гидроизоляцию и стяжку по земле под полом.
    ps - да, точно еще приямок можно.

Один маленький вопросик в догонку:
Какой минимальной толщина должна быть стяжка?

Регистрация: 27.11.2007 Воронеж Сообщений: 268

Варианты:

  • положить гидроизоляцию и стяжку по земле под полом.
  • Сделать наружный пристенный дренаж по периметру фундамента, для слива - копать дренажный колодец или куда-либо сливать.

ps - да, точно еще приямок можно.