Бензопила Stihl MS 180 или Stihl MS 180 C-BE

roland написал :
Есть сравнительный конструктивный анализ моделей бензопил MS 180, Husqvarna 137, Echo 3500

Спасибо.Ознакомлюсь как акробат установлю (недавно ком полетел) а то не могу открыть анализ.Думаю скоро смогу ознакомится и обсудить с вами его объективноть и слабые и сильные стороны конкретных моделей.Спасибо еще раз!

Есть сравнительный конструктивный анализ моделей бензопил MS 180, Husqvarna 137, Echo 3500. Небольшую скидку надо сделать на то, что анализ проводился заинтересованными представителями Echo, но это фактические различия не отменяет.

ElFox написал :
Да никаких гарантийных косяков,пока,замечено не было.Продаём мы их не сотнями конечно,но в ассортименте весь модельный ряд представлен.Реализовали достаточно большое количество,пока с претензиями никого не было,даже по дереву стучать не буду.Ну а по поломкам по не гарантии-как и у любых других марок-там сэкономили,там не досмотрели,дали соседу...Если что конкретное проявится-отпишусь.

Есть ли какая нибудь информация по ЭХОвским пилам??

Superrat73 написал :
Много я могу сказать про 180-е. Много нелестного, много хорошего. Но такой тяги к жизни и нежелания помирать в руках человека, у которого руки и голова, может, и из плеч растут, в чём я несколько сомневаюсь, но под работу с бензотехникой никак не заточены - ещё не видел. Ни у кого.

Похоже я все таки прав... Лучше чем 180-й под кривые руки ни одна пила не заточена. И окошечки на баках -пожалуйста! И винтов для регулировки кривыми рученками -фигушки, нет!
Хотя в описанном вами случае скорее имело место быть чудо. Ибо при таком желании убить пилу и рвении просто чудо что убЫвцы благодаря своей же криворукости не смогли ее убить...

Superrat73 написал :
Много я могу сказать про 180-е. Много нелестного, много хорошего. Но такой тяги к жизни и нежелания помирать в руках человека, у которого руки и голова, может, и из плеч растут, в чём я несколько сомневаюсь, но под работу с бензотехникой никак не заточены - ещё не видел. Ни у кого.

Эх, хорошо сказано!!

Много чудес я встречал на белом свете. Но такого, какое случилось на той неделе - не было, нет и (даст Бог) не будет.

Принесли Штилька 180-го. Не заводится, говорят. Смотрю, гарантийник от августа 2009-го, всё нормально, принимаю вроде. Интереса ради, смотрю в бензобак. Не понял. Внутри - жидкость прозрачная. Сливаю её в бутылку. Чистейший бензин. Я на покупателя: что, гад, пилил? Да не, грт, как купил - вашу заправку отработал, больше не трогал. Ага, говорю, и ради одной заправки за год взял? Ну да, грт, а щас сын заправил, а я завести не смог. Дрожащими руками дёргаю. Чувствуется компрессия, движок не переклинен. Заливаю нашей смеси, меняю свечу - на старой искры не видно. Выношу во двор. Заводится, собака, и рычит, но лишь отпускаешь ручку газа - глохнет. Оставляю до приезда мастера: у меня допуск до ремонта "на уровне среднего пользователя". Мастер выставляет х/х. Пашет машинка. И даже старая свеча пашет: просто я на ярком солнце, похоже, искру не разглядел.

Проходит день. Опять тот гражданин. Я, грт, эту пилу о стену убью! Заводится, фырчит, только не газует. Осматриваем машину. Цепь перетянута, да в добавок ещё и одета задом наперёд. Меняем цепь, опять дав втык пользователю, на что тот отбрехивается: "да если б эта хыцня завелась, я бы понял, что цепь не так одел!" Мастер копается с пилой минут пять, уходит с клиентом и бензопилой минут на пять на улицу, потом возвращается. Клиент берёт упаковку от пилы (сохранил!) и удаляется. Мастер мне потом объясняет: тот, как сказал, давал её завести соседу, а сосед пытался перевести заслонку в крайнее нижнее положение, не выжав газ. в результате сорвал (дальше мастер сказал несколько путанно, а сам я именно Штиля изнутри видел мало - давно с ним не работаем) то ли тросик с газульки, то ли ещё какой управляющий привод. Опять пила не завелась вместо того, чтобы издохнуть!!!

Много я могу сказать про 180-е. Много нелестного, много хорошего. Но такой тяги к жизни и нежелания помирать в руках человека, у которого руки и голова, может, и из плеч растут, в чём я несколько сомневаюсь, но под работу с бензотехникой никак не заточены - ещё не видел. Ни у кого.

2ur5imw Не исключено. Разница в диаметрах приличная, окружная скорость - тоже заметно отличается. За Вашу теорию говорит ещё то, что часто жалуются "работала - заглушил - не завелась". Видимо, пока обороты побольше, ещё тянет - заглушил - и всё.

Olegych написал :
Надо теорию посмотреть.

 как мне кажется все проблема в  том, что генератор выдает относительно маленькое напряжение....при одинаковых условиях генератор выдаст большее напряжение  с маховика бОльшего диаметра......скорость перемещения магнитов выше....

ur5imw написал :
. эта проблема на многих "маленьких" пилах , но это не столько проблема зажигания, как как проблема правильной эксплуатации....при правильно настроеном карбе и нормальной концентрации нормального масла свеча КОРИЧНЕВОГО цвета , а не черного...

Ясно, просто у меня чаще 180 Штиль со свечами. Младших пил других производителей у меня не много - Хускварну любительскую мы не обслуживаем, бренд Партнёр тоже, да в общем, довольно много любительской техники проходит мимо. Значит, не в конкретном зажигании дело, а скорее, в каких-то особенностях маленького двигателя. Надо теорию посмотреть.

Olegych написал :
Потому, что эта болезнь больше всего на 180 модели проявляется.

да нет.. эта проблема на многих "маленьких" пилах , но это не столько проблема зажигания, как как проблема правильной эксплуатации....при правильно настроеном карбе и нормальной концентрации нормального масла свеча КОРИЧНЕВОГО цвета , а не черного...

Igorexa написал :
на упаковке свечи написано, выставить зазор в соответствии с рекомендациями производителя двигателя. Стоит с этим заморачиваться?

0,5 - 0,6 зазор. Проверьте по проволочному щупу. В таких системах зажигания зазор важен. А Орегон - свечи не очень...

ur5imw написал :
часть накопленой энергии в конденсаторе тратится на преодоления этого сопротивления.... поэтому искра вроде и есть , но с маленькой энергией., не достаточной для нормальной работы двигателя

Меня - то мучает вопрос - почему на разных двигателях одна и та же свеча может работать - не работать. Видимо, как раз у 180 модуль и "не тянет" частично неисправную свечу. Потому, что эта болезнь больше всего на 180 модели проявляется. Хотя иногда свечи дохнут и насовсем.

Olegych написал :
Интересно, почему.

нагар является хоть и слабым, но проводником электричества, и часть накопленой энергии в конденсаторе тратится на преодоления этого сопротивления.... поэтому искра вроде и есть , но с маленькой энергией., не достаточной для нормальной работы двигателя

Большое спасибо за комментарии!

Superrat73 написал :
Может быть, бензин Вам Василий Алибабаевич продал.

Не должно... Бензин с проверенной заправки.

Superrat73 написал :
Сам лично держал в руках масло в фирменной бутылке Stihl, но цвета грязно - красно-коричневого.

Масло точно не такого цвета Покупал вместе с пилой в известном магазине (ну не должны они себя так подставлять, хотя...)

Olegych написал :
А немцы перешли с NGK снова на Bosh/ и болезнь выхода из строя новой свечи стала не так актуальна.

Свеча и была Bosh Купил Oregon, пойдет? И еще, на упаковке свечи написано, выставить зазор в соответствии с рекомендациями производителя двигателя. Стоит с этим заморачиваться?

ur5imw Бывает такое. Не всегда, но бывает. Интересно, почему. Я такие свечи на стенд возил, проверял под давлением. Имеется ухудшение искрообразования, но не полный отказ. Видимо, как раз это ухудшение "на грани" и оказывается.

Olegych написал :
В основном. свеча

выкручиваю черную " нерабочую" свечу ,ставлю на другой , более мощный аппарат и , О Чудо.... пила работает...

Igorexa написал :
Это проблема связано только со свечей (ее то понятно новую купил, но еще не поставил) или есть еще какие-нибудь факторы, которые могли загубить свечу?

В основном. свеча. Потому, что после замены её на новую работают ведь так же, как и до, а свеча больше не выходит из строя. Хотя и бензин тут роль играет не последнюю. А немцы перешли с NGK снова на Bosh/ и болезнь выхода из строя новой свечи стала не так актуальна.

Igorexa написал :
Хотелось бы услышать мнение гуру по проблеме

я себя к таковым не отношу, но.... В принципе эта проблема связана с тем что выдается маленькая мощность искры на вашей пиле, поэтому она и не заводится..... с другой стороны на свеча должна быть коричневого цвета при ... нормальной концентрации масла, правильно настроенного карба и правильной эксплуатации( то есть работа на полном газу)... попробуйте заменить в первую очередь масло ... на 1 литр 20 мл масла....

Igorexa написал :
Хотелось бы услышать мнение гуру по проблеме

Я, конечно, не гуру. Я на уровне нормального пользователя. Но если не делать из Штиля иконы - то приведённая ситуация проблемой не представляется. Может - плохая свеча. Бывает такое. Может быть, бензин Вам Василий Алибабаевич продал. Предварительно разбавив сами знаете чем. Это - наиболее вероятный вариант. У нас немало бензопил чинится сливом топливной смеси и заправкой нашей смесью. А может - и масло хреновое. Сам лично держал в руках масло в фирменной бутылке Stihl, но цвета грязно - красно-коричневого. Тоже, видать, Вася постарался.
Это те варианты, которые на поверхности плавают. И такое возможно на любой бензопиле любой марки. Может, есть и ещё что Но тут уж пусть гуру дополняют.

Доброго времени суток, уважаемые!

Имеем Штиль 180, выработавший топлива баков 4-5 и до последнего заводившийся с пол-пинка.
Но как то раз во время работы он взял и заглох.
Несколько попыток завесит на "горячем пуске" не увенчались успехом. Выкрутил свечу - мокрая.
Просушил - завелся, но осадок в душе остался . А через пару дней вообще заводиться отказалась.
Свеча снова мокрая, искра есть - но какая-то хреновая. Свеча все черная.
Поколдовал над свечей с наждачкой - завелась, но во время работы снова заглохла.

Хотелось бы услышать мнение гуру по проблеме . Это проблема связано только со свечей (ее то понятно новую купил, но еще не поставил) или есть еще какие-нибудь факторы, которые могли загубить свечу?

PS Масло штилевское как и сказано - 1:50, бензин 92, на холостых много не работала, первые 2 бака - не давая сильную нагрузку, но на полных оборотах...

Patri_Ott написал :
ответ его был: "Покупайте новую"

Радикальное решение!

Добрался, наконец-то, до мастерской. Оказался рядом, просто так по пробкам тащиться не хотелось. Благодарю всех, кто советовал не торопиться с покупкой блока. Неисправность обошлась мне в 150 р. А именно - цена новой свечи. Как я мог не увидеть искру с провода до сих пор не могу понять. Думал, что проверил все тщательно. Со стыда чуть не сгорел.

Порадовал дяденька там работающий. Когда я пришел и описал в общих чертах неисправность ответ его был: "Покупайте новую" (имея в виду пилу). Что интересно, за время пока я там находился, дяденьке позвонили и, видимо, тоже спрашивали про неполадку. Ответ его был точно таким же, отрешенным и категоричным.

Подводя итог, лишний раз убедился, что немцы делают вещи на совесть. Они должны (и будут) работать и работать.

Olegych так такие цены везде.....

Кто ко мне пойдёт с такими ценниками...

Olegych написал :
Я себе такой хочу!

Введи себе час и пользуйся........

Patri_Ott написал :
Обращение в сервис по замене ЦПГ точно будет нерентабельным.

Это-то точно. Рентабельны только профессионалки Там можно 10 за ремонт отдать, если пила 23. а на небольших - нерентабельно.
Я про стоимость самого ремонта. Если они лупят 500 за замену модуля, на которую вроде, 0,2 нормочаса отводится, скока у них нормочас??? Я себе такой хочу!

Patri_Ott 5800 рублей в ценах января сего, 2009 года. Был прецендент. А ремонта не было.

Olegych написал :
А нельзя так, чтобы они только отдефектовали?

Есть предположение, что дефектовать они будут именно заменой попадающего под подозрение узла - а это те же 6 винтов. То на то и выйдет.
По поводу стоимости узнавал в магазине. Цена блока 1250р. Вычитаем, и получаем стоимость работ в районе пятиста рублей. По идее, клиент может и не догадываться о трудоемкости выполняемых работ. Поэтому цена (для незнающих) вполне адекватная...

Olegych написал :
Это ж скоко они ломят за сложные ремонты?

Обращение в сервис по замене ЦПГ точно будет нерентабельным. Одни запчасти выйдут более 4т.р.

Patri_Ott написал :
Замена зажигания с работой от 1700 до 2000р.

Фигасе! Ну, ладно, модули дорогие. А за работу-то, за 6 винтов-то? Это ж скоко они ломят за сложные ремонты? А всё говорят, что у нас на сервисе дорого...
А нельзя так, чтобы они только отдефектовали? А там Вы решите, заменять или не заменять самостоятельно? Интересно, сколько такое будет стоить?

Patri_Ott написал :
Цены, мягко говоря, поразили.

Вот по этому я и посоветовал сделать самому...