Дренаж.

Добрый вечер! Если по технологии берется верхняя точка, выкапывается траншея под уклоном и вся траншея должна выводиться на нулевую точку то есть в нижнюю точку.После кладется геотекстиль плотностью 150 не ниже рваться будет, после засыпается щебень фракции 20-40. 10СМ потом кладется дрен труба она стоит 53руб за метр в геотекстиле. Затем труба засыпается этим же щебнем еще 40см оборачивается весь пирог геотекстилем и засыпается песком крупной фракции обязательно крупной. и весь дренаж готов. Но я написал Вам как должно быть но только без инспекционных колодцев.Они обязательны на стыках труб.По хорошему Вам нужны специалисты.

2 Игорь СПб: спасибо за помощь!

Я не то, чтобы повернутый на этом деле... :-) Других дел хватает. Но просто когда сюда переехал, решил, что под собственными окнами можно выкинуть мусор, привезти земли, засыпать ямы, и посеять траву. Потом - это хороший отдых для головы.

И вот - провалы эти чертовы...

Fёdor написал :
Вот только не понимаю, чем дренаж может ухудшить ситуацию?

Еван написал :
Игорь,кажется, из Питера может он поможет

Fёdor, я прочёл Ваш топик: Провалы грунта. Что делать?

Горжусь что в нашем городе есть такие люди как Вы, которые заботятся об окружающей среде, не только языком. А реально делают своми руками. Респект и Уважуха.

Поэтому, что бы предостеречь Вас от возможных ошибок, хочу помочь , советом.

Предлагаю Вам и всем неравнодушным (уважаемому Евану персонально), к судьбе этого колодца вернуться на тот топик Fёdorа : .

А то здесь не совсем по теме, да и тесновато становиться.

Там я ответил, с рисунком, как может, неправильно сделанный дренаж ухудшить ситуацию.

Игорь СПб написал :
Я выкладывал дерном с сорняками с большими корнями. Лет 10 стоит. Можно веток подложить или сетку, подсеять семян, есть такие: "для откосов"

Мысль такая была и даже была подсеяна спец. травка "для откосов" - все правильно, есть такая. Была еще мысль уложить на откос гравий и закрепить его ячеистой сеткой тоже специальной для откосов. Но у этой волшебной канавы похоже есть какое-то течение и незаметно, но вымывает нафиг берег со стороны участка. Есть еще неприятный момент. Когда строился, то от края берега канавы домик для гостей поставил прим. в метрах 5, и похоже произошло разрыхление почвы, отсюда и пошла проблема наверное..

Twal написал :
Может у кого есть практический опыт решения похожей проблемы с ограждением канавы?

Я выкладывал дерном с сорняками с большими корнями. Лет 10 стоит. Можно веток подложить или сетку, подсеять семян, есть такие: "для откосов"

2Fёdor Да делать-то может и делают, только меня терзают смутные сомнения насчет надежности "конструкции". Ведь масса земли засыпанная в эту ограду, может эту ограду запросто вывернуть, то бишь со временем столбики поведет в сторону середины канавы. Может у кого есть практический опыт решения похожей проблемы с ограждением канавы?

2 Twal
Да вроде обычно так и делают...

2All,
С дренажем участка все более-мение ясно. А вот кто подскажет, как правильно поступить в такой ситуации: есть дренажная канава в садоводстве, которая идет между участками и дорожным полотном.
Канава имеет склонность к расширению, т.е. с каждым годом канава становится все шире, несмотря на то, что периодически чистится.
В этом году хочу укрепить одну ее сторону со стороны участка, чтобы он не оползал в канаву. Правильно ли мыслю - вбить в грунт на расстоянии прим. 1 м. друг от друга и на глубину в 1 м трубы дюймовки или прямоугольный профиль 20х40 как опоры, проложив между ними асбоцементые плиты или волнистый шифер? Понятно, что после этого накидаю туда сначала гравия, после песка, а сверху земли.
Как ваше мнение, это работать будет? Или может что другое посоветуете?

По колодцу. Перед тем как делать дренаж нужен диагноз. Обе версии Игорь изложил. Я склоняюсь ко второй т.к. проблема с солидной историей. Тщательно изучить полость рабочей камеры и донной части. По потёкам на стенах можно понять где сосёт грунт. Донную часть оценить сложнее , бывает
видны суффозионные выносы (конусики). В серьёзных случаях в дренажных и ливнесточных колодцах
для определения факта выноса грунта замеряют величину твердого стока (объема движения наносов)
в соседних колодцах. По разности и судят. Ваше желание перехватить поток провоцирующий вынос
понятно. Но эту воду куда то надо сбросить? А дренаж эксплуатировать!! Лучше найти опытного гидротехника, в Питере их больше чем в Москве. Игорь,кажется, из Питера может он поможет. А назначение колодца можно узнать в территориальном
Геотресте в отделе ОПС (отдел подземных сооружений).

Игорь СПб написал :
Найти хозяев - пусть ремонтируют.

Мысль правильная, конечно.
Но я не верю, что хозяевам есть дело до провалов грунта вокруг люка...
Да, скорее всего щели в кольцах колодца. Я пытался докопаться до второго кольца, вырыл яму метр глубиной, но не докопался... Положение осложняется тем, что колодец в 5 метрах от подъезда... Я уже замучился всем отвечать, что "копаю метро"...

Вот только не понимаю, чем дренаж может ухудшить ситуацию? Дождевая вода с детской площадки за домом течет именно в этот люк. Я сделаю подземный "водовод", чтобы на газоне не появлялись провалы...
Тут же все непросто... Как только появляется маленький провал, похожий на нору, его начинают разрывать собаки. Соседка "божий одуван" начинает пихать туда всякий мусор - "нору замуровывает"... В итоге дыры растут быстро. Скоро плюну на газон и буду как все бросать с балкона мусор, окурки, помои, выкачивать ржавую воду из подвала и выливать краску после ремонта. Я ж тоже русский...

Fёdor написал :
Я уже проверял - под землей тоннели, ведущие к люку...

Трубу вроде обещали помочь добыть (нужно 3 метра)... Геотекстиль пока не нашел...

Кстати, раньше провалы грунты были вплотную к люку. Я снял верхний слой земли и положил листы половых салфеток (80 на 80 см). Теперь у люка все отлично. Провалы стали появляться в радиусе метра и далее..

Сочуствую... этот колодец так вас достал
Если он новый или недавно ремонтировался, не далее 5 лет, то может идти просадка прилегающего, вынутого грунта.
В другом случае, и скорее всего происходит размыв грунта в районах стыков колец или вход\выход. труб. Тут поверхностные меры не сгодяться. Нужен кап.ремонт.
Неправильно сделанный дренаж может ухудшить ситуацию.
Найти хозяев - пусть ремонтируют.

Bobson1964 написал :
Видимо, крупнозернистый промытый нужон

сойдёт

Игорь СПб написал :
Я бы ему посоветовал, что-бы снизу трубы тоже был песок (морской), тогда она будет работать дольше.

Морской - это хорошо. В Подмосковье его валом!!
Видимо, крупнозернистый промытый нужон.
Такое уже присоветовала Светланко, дай бог ей здоровья (или ему ), в этой самой теме.

Ув. товарищи-специалисты по дренажу! :-)

У меня такая же проблема на газоне возле дома. Вот тут
выложил фотку, но там все вымерли...

Я тоже думаю выкопать две большие ЯМЫ - вплотную к люку и в центре лужи. Засыпать их гравием и соединить дренажной трубой. Трубу обернуть геотекстилем. Места соединения трубы и ям накрыть геотекстилем. Канаву с трубой тоже засыпать гравием. Сверху - земля.

Я уже проверял - под землей тоннели, ведущие к люку...

Трубу вроде обещали помочь добыть (нужно 3 метра)... Геотекстиль пока не нашел...

Кстати, раньше провалы грунты были вплотную к люку. Я снял верхний слой земли и положил листы половых салфеток (80 на 80 см). Теперь у люка все отлично. Провалы стали появляться в радиусе метра и далее... :0)

Привет Еван! Дренаж ваш любимый конёк.
Тут подразумевается то, что хочет автор:

Bobson1964 написал :
хочу прокопать канаву 30 см шириной, 50 глубиной, бросить шланг дренажный (гофра дырчатая чем то обмотанная, 250 р/м) и засыпать песком

Я бы ему посоветовал, что-бы снизу трубы тоже был песок (морской), тогда она будет работать дольше.

Игорь СПб написал :
..эти материалы непропустят мелкие частицы глины, т.е. оставят трубу чистой и ... сухой

Очень приятно слышать такие высказывания. Уже много лет борюсь с трубой обёрнутой геотекстилем.
Это только для водопонижения в чистых водонасыщенных песках. Геоткстиль в дренаже только для сепарации, что бы сгладить разнозернистость слоёв.

Fёdor написал :
Вот тут я немного не понимаю. Значит укрывочная ткань плохо пропускает грязную воду, так как сама "заиливается". А специальный геотекстиль фильтрует воду и не заиливается?

Всё правильно вы понимаете:
Геотекстиль пропускает мелкие, подвижные частицы глины и не заиливается. Поэтому на первых порах из дренажа идёт мутная вода.
Взять его можно также на стройке, либо если надо немного - подойдёт ватин, синтепон.

А вот...

Bobson1964 написал :
В принципе - это та же хрень, которой грядки укрывают, полотно нетканое, только потолще. На дренаж и такое пойдет. А если еще стеклохолст взять...

...эти материалы непропустят мелкие частицы глины, т.е. оставят трубу чистой и ... сухой

Игорь СПб написал :
С грязью много не пропустит.

Вот тут я немного не понимаю. Значит укрывочная ткань плохо пропускает грязную воду, так как сама "заиливается". А специальный геотекстиль фильтрует воду и не заиливается?
(Именно фильтрует, так как именно с этой целью его и кладут, кака я понимаю).

Если это так, то где ж можно раздобыть этого спец-го геотекстиля? Причем хотелось бы всего 5...10 квадратных метров.

Arr написал :
Ну и куда вода из неё сливаться будет?

Туда-же куда и у всякого дренажа, изготовленного осмысленно.
Вот если бы автор нарисовал канавы, уклоны прилегающего ланшафта, тогда были-бы ответы поконкретней. А пока что он спросил только про шланг дренажный, который ему хочется зарыть на полметра в глину.

Arr написал :
Некоторые правда делают приямок с насосом, но потом при пропадании электроэнергии у них начинаются истерики.

Переманите его на свой форум, там наверняка обсуждаются насосы, генераторы и прочее

Bobson1964 написал :
В принципе - это та же хрень, которой грядки укрывают, полотно нетканое, только потолще. На дренаж и такое пойдет. А если еще стеклохолст взять...

А вы его проверьте - налейте на него грязную воду (перемешанную с глиной) и посмотрите сколько пройдёт воды. Мелкое полотно и стеклохолст тут-же заилятся.

Fёdor написал :
Она, наверное, тепло не пропускает. И, пожалуй, пар тоже. А воду?

С грязью много не пропустит.

Bobson1964 написал :
В принципе - это та же хрень, которой грядки укрывают,

Точно?

Она, наверное, тепло не пропускает. И, пожалуй, пар тоже. А воду?

Такая "хрень" точно должна быть либо в Максидоме, либо в Кастораме.

Arr написал :
но потом при пропадании электроэнергии у них начинаются истерики.

А при замерзании насоса они выходят из истерики?

Fёdor написал :
Спросил геотекстиль

В принципе - это та же хрень, которой грядки укрывают, полотно нетканое, только потолще. На дренаж и такое пойдет. А если еще стеклохолст взять....
Про Питер не посмотрел, прошу пардона...

Игорь СПб написал :
Обычно трубу кладут ниже промерзающего грунта.

Ну и куда вода из неё сливаться будет? Некоторые правда делают приямок с насосом, но потом при пропадании электроэнергии у них начинаются истерики.

Bobson1964 написал :
Если труба - гофра, будет играть до посинения без видимых последствий. Насчет поглубже - неплохо, но раньше мая незафунциклирует.

мерзлая земля бетон рвёт, фундаменты выпирает, а уж смять пустую стенку трубы - раз плюнуть. и она не выпрямиться, играть не будет, а будет сминаться дальше при каждом замерзании земли ( несколько раз за зиму)
а правильно уложить, так она будет весь год работать, не только в мае

Fёdor написал :
Но я живу в СПб...

эти трубы ложат под строяшиеся дороги, спросите у рабочих

Bobson1964 написал :
на Можайском шоссе, например, режут

Спасибо за попытку помочь. Но я живу в СПб... Забежал недавно в кастораму. Спросил геотекстиль, объяснил для чего. Смотрели квадратными глазами, сказали, надо искать "Сергея". Нашли Сергея. Сергей сказал, что первый раз слышит... Но, как показывает опыт, это вовсе не означает, что в Кастораме нет геотекстиля... Возможно он просто в отделе тканей :0)

Игорь СПб написал :
Обычно трубу кладут ниже промерзающего грунта.

Если труба - гофра, будет играть до посинения без видимых последствий. Насчет поглубже - неплохо, но раньше мая незафунциклирует.

Fёdor написал :
Тут что, все вымерли? :-(

Нет, не вымерли, на Можайском шоссе, например, режут (2 км от МКАД в сторону области, рынок большой)

Bobson1964 написал :
хочу прокопать канаву 30 см шириной, 50 глубиной, бросить шланг дренажный

Когда весной, вода сверху оттает и потечёт в трубу (находящуюся в мёрзлом грунте), она там замёрзнет. Следовательно вода не будет уходить, а будет замерзать в трубе - рвать её и корёжить.
Также осенью, мёрзлый грунт, будет сжимать и выталкивать пустую трубу... долго она выдержит? может года на 3-5 хватит
Обычно трубу кладут ниже промерзающего грунта.

Тут что, все вымерли? :-(

Народ, подскажите, пожалуйста, где эту дренажную трубу купить? Нужно всего 2 метра. В кастораме продается только рулонами по очень много метров...

Или лучше купить пластиковую (230 рублей - 2 м) и насверлить дырок? Тогда где этот геотекстиль надыбать? Как он выглядит?

И еще вопрос. У меня на газоне лужа. Вот думаю соединить центр лужи с канализационным люком (он тоже на газоне). Собираюсь входное отверстие трубы замотать водопропускающей тряпкой и засыпать камнями. Пойдет?

Спасибо.

2Bobson1964 Верно.Только диаметр у нее 120мм и уложена с уклоном в сторону канавы