Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 16.01.2009 Кишинёв Сообщений: 5978
#1074255

gans gr написал :
него гипс

а сколько гипсу-то

stroika написал :
НУ ВЫ И ПИСАТЕЛЬ

да простенько все назал копи и готово

только в нормальную смесь производитель сыплЕт высокопрочный гипс, а его поискать надобно

stroika написал :
а я то думал - типа нафигачить в ЦПС гипсу - и готов растворчик

так и есть.
3 части ЦПС в него гипс и готово

Регистрация: 16.01.2009 Кишинёв Сообщений: 5978

2gans gr О - ГО - ГО- СКОЛЬКО ТУТ ВСЕГО - НУ ВЫ И ПИСАТЕЛЬ

Регистрация: 16.01.2009 Кишинёв Сообщений: 5978

gans gr написал :
что ТИ повесить прямо туточки?
да и томзит не товарищи мне. в питере в КС, искрасовте, ЛСК затариватейсь

это Вы с кем - кому ?

BV написал :
Гипсоцементно пуццолановые смеси разрабатываются в лабораториях.

ааааа... а я то думал - типа нафигачить в ЦПС гипсу - и готов растворчик :yu

Свойства
• не создаёт больших внутренних напряжений при наборе прочности;
• высокая адгезия к основаниям;
• малое пылеобразование при затворении;
• удобна и проста в применении;
• быстро набирает прочность (технологическое передвижение возможно через 8 часов при любой толщине слоя);
• может перекачиваться насосом;
• выдерживает нагрузку от кресел на роликах;
• пригодна для бесшовных полов с подогревом;
• применяется только для внутренних работ;
• не рекомендуется применять в качестве конечного покрытия;
• экологически безопасна.
Область применения
Выравнивающая смесь Thomsit DG предназначена для выравнивания горизонтальных бетонных, цементно-песчаных и других минеральных оснований, в т.ч. обогреваемых, а также оснований из асфальтобетона. Применяется под укладку напольных покрытий в сухих внутренних помещениях.
Толщина слоя выравнивающей массы Thomsit DG, наносимого за один проход, должна составлять от 3 до 30 мм.
При нанесении слоя толщиной 30-80 мм следует использовать смесь Thomsit DG, с добавлением до 30% заполнителя (песок, гравий, щебень).
Смесь Thomsit DD непригодна для устройства промышленных полов.
Подготовка основания
Подготовка основания осуществляется согласно СНиП 3.04.01-87 и СНиП 2.03.13-88.
Основание должно обладать достаточной прочностью, быть плотным, чистым и сухим, без видимых разрушений.
Основание необходимо тщательно очистить от пыли, масляных пятен и других веществ, уменьшающих адгезию смеси к основанию.
Большие неровности и участки поверхности, которые невозможно очистить от жиров, масел и битуминозных веществ, а также выветренные и непрочные, в т.ч. участки, покрытые цементным молоком, следует удалить механическим путём.
Трещины в основании нужно расшить на глубину и ширину до 5 мм и заделать ремонтной смесью Thomsit RS 88 или смолой Thomsit R 726.
Прочностные характеристики основания должны быть не ниже, чем у раствора Thomsit DG.
«Возраст» стяжек из бетона должен быть не менее 3 месяцев, а из цементно-песчаных растворов - не менее 28 суток.
Впитывающее (пористое) основание необходимо обработать грунтовкой Thomsit R 777. На бетонное основание грунтовку наносят в неразбавленном виде. На другие основания её наносят, разбавляя водой в соотношении 1:1.
Невпитывающее и гладкое основание нужно обработать грунтовкой Thomsit R 760.
Ангидритное основание следует тщательно вычистить, прошлифовать, основательно пропылесосить и обработать грунтовкой Thomsit R 755 или Thomsit R 777.
Асфальтобетонное и другие чувствительные к органическим растворителям основания обрабатывают грунтовкой Thomsit R 760. Выравнивающую смесь на них укладывают слоем не менее 5 мм.
Перед нанесением выравнивающей массы грунтовка должна полностью высохнуть.
Выполнение работ
Сухую смесь затворяют точно отмеренным количеством чистой холодной воды (от +15 до +20С) из расчёта 4,25 – 5,0 л воды на 25 кг сухой смеси.
Сухую смесь постепенно вводят в воду и перемешивают до получения однородной массы без комков при помощи низкооборотной мешалки (скорость вращения не больше 600 об/мин). Затем делают технологический перерыв около 3-х минут для предварительного созревания смеси и вновь перемешивают. Передозировка воды затворения снижает механическую прочность раствора и приводит к расслаиванию смеси! Приготовленная смесь должна быть израсходована в течение 45 минут с момента затворения.
Смесь выливают на основание и распределяют по площади с помощью жёсткого веника, резиновой планки, зубчатого шпателя и т.п. инструментов. Поверхность свежеуложенной смеси для удаления пузырьков воздуха рекомендуется прокатать игольчатым валиком. Для подачи смеси можно использовать поршневой или шнековый насосы.
Thomsit DG хорошо растекается и необходимости в дальнейшей шлифовке не возникает.
К укладке покрытия на слой выравнивающей массы можно приступать через 24 часа при толщине слоя до 5 мм или через 48 часов при толщине слоя от 5 мм и выше.
При укладке смеси Thomsit DG несколькими слоями предыдущие слои необходимо обрабатывать грунтовкой Thomsit R 777.
Для улучшения пластичности смеси часть воды затворения (но не более 0,5 литра!) можно заменить грунтовкой Thomsit R 777.
При перерывах в работе более 20 минут инструменты следует промыть водой. Схватившийся раствор можно удалить только механическим способом.
Примечание
Работы следует выполнять при температуре основания от 5 до 30С. Все показатели качества и рекомендации, изложенные в техническом описании, верны для температуры окружающей среды 23С и относительной влажности воздуха 50%. В других условиях возможно изменение сроков схватывания и времени набора прочности материала.
В период схватывания и набора начальной прочности смесь необходимо предохранять от пересыхания (обеспечить отсутствие сквозняков, местного перегрева, попадания прямых солнечных лучей и т.д.).
Thomsit DG нельзя смешивать с другими вяжущими и сухими смесями.
При устройстве полов с подогревом температура растворной смеси должна соответствовать температуре основания (около +18С). Через 72 часа после укладки выравнивающей массы нагрев можно включить на рабочую мощность.
Thomsit DG содержит цемент и при взаимодействии с водой дает щелочную реакцию, поэтому при работе с ним необходимо защищать глаза и кожу. В случае попадания смеси в глаза следует промыть их водой и обратиться за помощью к врачу.

Рекомендации
Кроме вышеизложенной информации о способах применения материала, при работе с ним следует руководствоваться общими инструкциями по работе с цементными материалами.
При сомнении в возможности конкретного применения материала, следует самостоятельно испытать его или обратиться за советом к производителю.
Изложенная выше информация основывается на практическом опыте и на эксплуатационно-технических испытаниях. Изготовитель не несёт ответственности за неправильное применение материала.
С момента появления настоящего технического описания все предыдущие становятся недействительными.
Срок хранения
В сухих условиях и герметичной упаковке - не более 6 месяцев со дня изготовления.
Упаковка
Смесь Thomsit DG поставляется в бумажных мешках по 25 кг.
Технические характеристики
Состав:
Гипсово-цементая смесь с минеральными заполнителями и органическими добавками
Максимальная фракция зерна наполнителя: 0,60 мм
Насыпная плотность: 1,15 кг/м3
Цвет: серый
Физическое состояние: порошок
рН-значение: 12,5
Расход воды для приготовления смеси: 4,25-5,0 л воды
на 25 кг сухой смеси
Время потребления: около 45 мин.
Начало схватывания: 100-120 мин.
Конец схватывания: 110-130 мин.
Готовность для технологического передвижения: через 8 часа
Готовность к укладке покрытий:
при слое от 3 до 5 мм
при слое от 5 до 30 мм

через 24 часа
через 48 часов
Использование стульев на роликах: допускается (толщина слоя не менее 3 мм)
Температура основания: от +5С до +30С
Прочность при сжатии:
через 1 сутки
через 7 суток
через 28 суток
ок. 9,5 МПа
ок. 14,5 МПа
ок. 22,0 МПа
Прочность при изгибе:
через 1 сутки
через 7 суток
через 28 суток
ок. 2,2 МПа
ок. 3,0 МПа
ок. 7,0 МПа
Расход сухой смеси: 1,5 кг/м2 на 1 мм толщины слоя

gans gr написал :
что ТИ повесить прямо туточки?

можно цитату развёрнутую

здрасьте всем!
что ТИ повесить прямо туточки?
да и томзит не товарищи мне. в питере в КС, искрасовте, ЛСК затариватейсь.
к слову сказать форбо 920 ни чем не хуже DG

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

gans gr написал :
не могу отыскать ссылку на DG. могу персонально прислать тех инф.

Ждем-с

gans gr написал :
в европпе уже такую беду в отдельный вид вывели (цемент + гипс).

Сломастер! написал :
А ссылку с конкрентной информацией можно (что , как и с чем мешать ?)

gans gr написал :
а ссылаться то и не к чему в германии это DIN 18365.

и заодно цитату из данного стандарта про "цемент+гипс"

про это писал, что прочность может потеряться.
однозначно время твердения увеличивается, но это уже есть и потихонькуползет к нам на рашу.
называется это дерьмо Zemendrit, Anhyment.
реально меньше трещит, это для тех кому в руки другое страшно давать.

гипс+цемент=кислота+щёлочь

ангидрит - безводный гипс, который не даёт кислотной реакции при увлажнении, зато постепенно становится обычным водным гипсом, даёт кислотную реакцию, гасится цементной щелочью и адью...

Трёте дерьмо какое-то... абсолютно к тому же бессмысленное.

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

stroika написал :
дайте пажалуста рецэпт приготовления такова раствора !

Гипсоцементно пуццолановые смеси разрабатываются в лабораториях. Проверются свойства сырья и разрабатывается рецептура, проверяются пробные отливки и тд и тп
=======================
Смесь "я тебя слепила из того, что было" - лотерея.... есть лишние деньги и хотите сыграть - пожалуйста

mihan написал :
И не совсем понятно,швы компенсационные нужны?

пол нагружен не равномерно, и без швов не совсем правильно, резать надо.
желательно по несущим элементам (колонны и т.п.) и при разной толщине стяжки.
А так если растворы с малой усадкой то "прокатывает" и так.

mihan написал :
Подскажите как правильно надо замешивать.

Такая технология-это их изобретение.Я только видел как они делают.Сам не пробовал.
Мешали прямо на полу,в сухом виде.3+1.Потом в корыте размешивали частями с водой и лили.
В одном месте потом стяжка "забухтела".Они сказали,что пескобетон попался плохой.Переделали кусок.Вроде помогло. Не знаю.Я не могу решится на эту "бодягу".

Регистрация: 20.12.2008 Рассказово Сообщений: 98

mihamaster написал :
Недавно работал по соседству с ребятами.Они мешали пескобетон 3 мешка+1 мешок"Старатели быстротвердеющий

Подскажите как правильно надо замешивать. Как и написано 3:1 ?
И не совсем понятно,швы компенсационные нужны?

не могу отыскать ссылку на DG. могу персонально прислать тех инф.
случайно сделал рекламу конкуренту.
Вы посмотрите сюда!!!!


а еще в разделе клиппппы фильм от ФорбЫ.

Здравствуйте господа умельцы!
Всех женщин, девушек и девочек поздравляю с наступившим и благополучно прошедшим праздником.
По существу вопроса, томзит это наливайка
прошу прощения не туда ткнул. сейчас поищу ссылку.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

gans gr написал :
И пример самого последнего это томзит DG, в чистом виде то о чем говорим.

где ж сей продукт упомянут ? В Сети только Thomsit DD виден

Касательно безусадочности - поглядим через месяц. Отсутствие трещин маловероятно. Ксати, указанные материалы, что-то не удалось пока обнаружить.

Регистрация: 16.01.2009 Кишинёв Сообщений: 5978

gans gr написал :
А при смешивании гипса и цемента, теряется немного прочность, дольше сохнет, зато усадки почти ноль.

дайте пажалуста рецэпт приготовления такова раствора !

и к слову сказать производители различных "наливаек", давно уже делают гипсо-цементные смеси или цементно- гипсовые, кому как нравится.
И пример самого последнего это томзит DG, в чистом виде то о чем говорим.

здраствуйте сломастер.
а ссылаться то и не к чему в германии это DIN 18365.
по швам, открою вам большую тайну... некоторые умельцыыыы до сих пор спрашивают для чего они надо, как их делать и пальцем покажи где.
А при смешивании гипса и цемента, теряется немного прочность, дольше сохнет, зато усадки почти ноль.

gans gr написал :
с компенсационными швами

А вот швы нужны всегда , даже армированный монолит-бетон и тот надпиливают....

gans gr написал :
в европпе уже такую беду в отдельный вид вывели (цемент + гипс).

А ссылку с конкрентной информацией можно (что , как и с чем мешать ?)

здрасьте всем.
в европпе уже такую беду в отдельный вид вывели (цемент + гипс).
Теперь у них гипсовые и ангидридные должны сохнуть до 0,5 % СМ
цементные 2 % СМ
и смешанные 1,5 % СМ.
А строители страхуются, сделают не правильно ЦПС, все растрескается и развалится, а добавления гипса, уменьшает усадку, и не надо заморачиваться с компенсационными швами и т.п.

2Г.А.
Недавно работал по соседству с ребятами.Они мешали пескобетон 3 мешка+1 мешок"Старатели быстротвердеющий".Замешивали не очень густо.Лили по маякам.Слой от 1 до 5 см.Вроде все держалось.Говорят,что давно такую фигню делают.

Дурдом какой-то.
Пескобетон с гипсовым полом.

Регистрация: 16.01.2009 Кишинёв Сообщений: 5978

Г.А. написал :
Но все ж интересно, так нынче делают?

как платят - так и дЭлают

На одной из квартир строители в стяжку замешали пескобетон 300 (noname) и гипсовый пол Старатели.
Имею предположения

  1. пескобетон был суть гуано и так спасали ситуацию,
  2. возможно экономили на Старателях.

Но все ж интересно, так нынче делают?